реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  « < 5 6 7  
Reply to this topicStart new topic
> Как избавиться от диодов в схеме, переключение диапазонов питания
Atlantis-
сообщение Nov 7 2017, 08:19
Сообщение #91


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 411
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102



Цитата(Alexashka @ Nov 5 2017, 21:28) *
Да интересная штука, но Вы обратили внимание, что она работает в импульсном режиме (заполнение 96...99,5%), т.е периодически напряжение на ней будет подниматься до 0,6В, а потом снова падать до десятков мВ. Как на это отреагирует Ваш усилитель?

Может быть уже советовали, но на всякий случай кину ссылку:
идеальный диод

Не обратил внимание на импульсный режим...
А предложенная Вами LTC4412 судя по даташиту может и в обратной полярности работать? Я имею ввиду на шине -5V
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Nov 7 2017, 08:54
Сообщение #92


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 546
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Atlantis- @ Nov 7 2017, 12:19) *
А предложенная Вами LTC4412 судя по даташиту может и в обратной полярности работать? Я имею ввиду на шине -5V

Разве что в Зазеркалье sm.gif

Хотя можно использовать выход "GATE" для (принудительного) переключения отрицательного канала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atlantis-
сообщение Nov 7 2017, 10:12
Сообщение #93


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 411
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102



Цитата(Alexashka @ Nov 7 2017, 11:54) *
Разве что в Зазеркалье sm.gif

На Vin и Sense допускается подавать отрицательное напряжение, хотя да, насколько адекватно он на это отреагирует - непонятно.
Цитата(Alexashka @ Nov 7 2017, 11:54) *
Хотя можно использовать выход "GATE" для (принудительного) переключения отрицательного канала.

Тоже вариант, минус одна микросхема, можно добавить задержку включения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Nov 7 2017, 12:05
Сообщение #94


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 546
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Atlantis- @ Nov 7 2017, 14:12) *
На Vin и Sense допускается подавать отрицательное напряжение, хотя да, насколько адекватно он на это отреагирует - непонятно.


Да вроде однозначно написано
Цитата
VIN and/or VSENSE Must Be in This Range for Proper Operation: 2,5...28 (V)


Допустимость подавать отрицательное следует из наличия защиты от обратной полярности:
Цитата
the VIN and SENSE pin connections should be made in a way to avoid unwanted I • R drops in the power path. Both pins are protected from negative voltages
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atlantis-
сообщение Nov 11 2017, 12:18
Сообщение #95


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 411
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102



Тут тогда тоже что-ли про защиту обратной полярности? http://cds.linear.com/docs/en/application-note/an107f.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Nov 11 2017, 23:06
Сообщение #96


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 546
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Atlantis- @ Nov 11 2017, 16:18) *
Тут тогда тоже что-ли про защиту обратной полярности? http://cds.linear.com/docs/en/application-note/an107f.pdf

А про что там?


ЗЫ. Может Вы не будете кидаться ссылками, а сами для начала прочитаете что там написано?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atlantis-
сообщение Nov 12 2017, 11:34
Сообщение #97


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 411
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102



Цитата(Alexashka @ Nov 12 2017, 02:06) *
А про что там?


ЗЫ. Может Вы не будете кидаться ссылками, а сами для начала прочитаете что там написано?

Про расширение диапазона входного напряжения. Туплю немного, извините) Просто я подумал, зачем его расширять, если при этом ничего работать не будет. Теперь понимаю, если на входе случится смена полюсов питания и микросхема будет держать полевик закрытым получится что выход будет защищен от переполюсовки.

Сообщение отредактировал Atlantis- - Nov 12 2017, 11:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Nov 12 2017, 15:45
Сообщение #98


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 546
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Да. Я больше доверяю даташиту, а там как я уже приводил сказано следующее:
Цитата
VIN and/or VSENSE Must Be in This Range for Proper Operation: 2,5...28 (V)

В руководстве по применению вначале везде употребляется слово "withstand", что означает "противостоять" и это правильно. Но потом уже оказывается, что и отрицательное напряжение это нормальный режим работы:
Цитата
When the input supply goes more negative than the normal operating range of the part (–14V on the LTC4412
wacko.gif
Но потом правда они уточняют, что это дескать не совсем правда:
Цитата
Realistically, VCC is not valid if the input power supply is negative, so the part operates for all valid supply conditions.
Т.е. таки да, т.к микросхема не открывает ключ при отрицательном входном, значит она нормально работает и при отрицательном wacko.gif Класс! Вот это логика.

С другой стороны микросхема при всём своём желании не сможет открыть ключ, т.к для открывания p-канального MOSFET'a она должна выдать на затвор напряжение меньше, чем на входе, что невозможно, т.к внутри микросхемы нет преобразователя напряжения! crying.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atlantis-
сообщение Nov 14 2017, 14:58
Сообщение #99


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 411
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102



Цитата(Alexashka @ Oct 30 2017, 11:55) *
Ну почему же не рабочая. Если подобрать падение на диоде в точности как у транзистора (можно чуть больше), то вполне себе рабочая sm.gif
Можно попробовать последовательно включить 1 обычный + 1 Шоттки.


У этой схемы есть одна тонкость, которую нужно понимать, по сути это стабилизатор напряжения, т.к с истока на эмиттер Q1 идет ООС, а напряжение на базе Q1 стабилизировано как 5 В - V(D2), где V(D2) -прямое падение на диоде D2. Таким образом когда источник 12В отключен на выходе схемы будет напряжение равное 5 В - (V(D2) - Vbe)) , где Vbe -напряжение на переходе база-эмиттер. Т.е напряжение на выходе будет меньше 5 В ровно на величину несогласованности диода и транзистора.

Получилось отладить эту схему, на транзисторе BC857C и диоде BAR14-1, V(D2) - Vbe получилось 0,1 вольт. В принципе меня устраивает, но беспокоит повторяемость и стабильность этой схемы. Про влияние температуры я понял - при ее изменении падения напряжений меняются в одну и ту же сторону, в итоге разница не меняется. А можно как то оценить зависимость от конкретного диода/транзистора? Допустим у BC857C Ube максимум 750 мВ при токе 2 мА, а у диода минимальное значение не нормировано, по графику тоже около 750 мВ при токе 2 мА. То есть теоретически может попасться неудачная пара диод-транзистор и схема не будет работать?
В железе у меня получилась разница 0,1 вольт. Резистор в базе стоит 12 кОм, при 5 вольтах ток 0,4 мА. По графикам из даташитов это примерно 580 мВ падение на транзисторе и 600 мВ падение на диоде. Может есть смысл поставить поменьше резистор и перейти в область бОльших токов?

Сообщение отредактировал Atlantis- - Nov 14 2017, 15:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Nov 15 2017, 06:59
Сообщение #100


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 546
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Atlantis- @ Nov 14 2017, 18:58) *
А можно как то оценить зависимость от конкретного диода/транзистора? Допустим у BC857C Ube максимум 750 мВ при токе 2 мА, а у диода минимальное значение не нормировано, по графику тоже около 750 мВ при токе 2 мА.
В железе у меня получилась разница 0,1 вольт. Резистор в базе стоит 12 кОм, при 5 вольтах ток 0,4 мА. По графикам из даташитов это примерно 580 мВ падение на транзисторе и 600 мВ падение на диоде. Может есть смысл поставить поменьше резистор и перейти в область бОльших токов?
Оценить зависимость чего?
Поскольку разброс 150мВ только у одного транзистора (а еще есть разброс диода), то может получиться всё что угодно, либо тогда ориентироваться на типовое значение. Если типовые значения даны для разных токов, то можно сделать пересчет на один ток (грубо: изменение тока в 10 раз изменяет прямое напряжение на диоде или переходе база-эмиттер транзистора на 60 мВ).
Если хотите подбирать по параметрам, то да, можно замерять тестером реальное падение база-эмиттер (реально в схеме оно будет чуть меньше, т.к ток базы в активном режиме меньше на порядок-другой).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 5 6 7
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th November 2017 - 01:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01299 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016