реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Рентген PCB в Москве
Sergey Rudinsky
сообщение May 19 2017, 12:20
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 19-05-17
Пользователь №: 97 183



Добрый день.
Подскажите кто может помочь с рентгеном готовой платы в Москве? Интересует на выходе полное изображение схемы со всей разводной во вменяемом разрешении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iliusmaster
сообщение May 21 2017, 08:49
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 15-04-17
Пользователь №: 96 556



1. Схему после рентгена вы не получите(схему ручками придется рисовать). После рентгена вы получите топологию печатной платы.
2. Если в плате больше 4-х слоев все станет очень печально, из за переэкранирования элементов и низкого контраста.
3. Уверен в случае пункта 2, вам придется еще и цепи прозванивать.
4. Оно того стоит? Может опытный спец просто посмотрит и нарисует свое, максимально похожее на оригинал. Может выйти быстрее гораздо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rom67
сообщение May 21 2017, 21:06
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 214
Регистрация: 21-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 095



Возможно ТС имел в виду 3D-томограмму платы.
Для многослойной платы это возможно, качество будет приемлемым для послойного нарезания.
Стоимость - несколько десятков тысяч рублей, срок - обычно занимает целый день.
получается что-то типа такого:

Прикрепленное изображение


Возможна нарезка по слоям (вертикально или горизонтально, шаг где-то 0,05-0,1мм, чем меньше, тем дороже).
Сборка после томограммы и сборки весит порядка нескольких гигабайт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey Rudinsky
сообщение May 22 2017, 11:17
Сообщение #4





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 19-05-17
Пользователь №: 97 183



Понимаю что на выходе может получится не однозначно, но меня интересует простая рентген съемка.
А про нарезку - не подскажите к кому обратиться?

Сообщение отредактировал Sergey Rudinsky - May 22 2017, 11:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rom67
сообщение May 22 2017, 21:13
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 214
Регистрация: 21-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 095



Цитата(Sergey Rudinsky @ May 22 2017, 14:17) *
Понимаю что на выходе может получится не однозначно, но меня интересует простая рентген съемка.

2D-рентген - выпрошенные деньги.
Ничего вы там не сможете просмотреть, и не только из-за наложения изображения и теней, а еще из-за не возможности сфокусироваться сразу на всей толщине.
Т.е. попросту будет мазня с широкими тенями.

Цитата(Sergey Rudinsky @ May 22 2017, 14:17) *
А про нарезку - не подскажите к кому обратиться?

Вот так вот сразу не скажу, т.к. все кого знаю не оказывают коммерческих услуг
Go to the top of the page
 
+Quote Post
life
сообщение May 23 2017, 05:09
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 10-02-12
Пользователь №: 70 194



Цитата(rom67 @ May 23 2017, 01:13) *
2D-рентген - выпрошенные деньги.
Ничего вы там не сможете просмотреть, и не только из-за наложения изображения и теней, а еще из-за не возможности сфокусироваться сразу на всей толщине.
Т.е. попросту будет мазня с широкими тенями.


Вот так вот сразу не скажу, т.к. все кого знаю не оказывают коммерческих услуг

томограф в сколково в техцентре есть, контакты могу поискать, делали там года 3-4 назад. Про 1 день не уверен, 1 итерация часов 8 у нас была (зависит от плотности разводки, читай времени экспозиции снимка каждого), я три дня потратил на плату 200х300, правда в очень неспешном режиме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rom67
сообщение May 23 2017, 16:30
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 214
Регистрация: 21-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 095



Цитата(life @ May 23 2017, 08:09) *
я три дня потратил на плату 200х300, правда в очень неспешном режиме.


образец 20мм на 25мм толщиной 2мм (10 срезов) делается около 1 часа на оборудовании "YXLON Cheetah"
Еще около получаса собирается в одну картинку. Как то так
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sch
сообщение May 24 2017, 04:15
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 12-08-08
Из: Омск
Пользователь №: 39 557



Спросите в Остеке. На семинаре они рассказывали, что у них на демоплощадке есть какой-то нереально крутой томограф.

Сообщение отредактировал sch - May 24 2017, 04:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vicnic
сообщение May 24 2017, 06:49
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 639
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



Цитата(rom67 @ May 23 2017, 19:30) *
образец 20мм на 25мм толщиной 2мм (10 срезов) делается около 1 часа на оборудовании "YXLON Cheetah"
Еще около получаса собирается в одну картинку. Как то так

Вопрос тогда принципиально один: какого качества данные изображения? Можно ли их конвертировать, например, в гербер-формат?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey Rudinsky
сообщение May 25 2017, 08:01
Сообщение #10





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 19-05-17
Пользователь №: 97 183



Цитата(life @ May 23 2017, 06:09) *
томограф в сколково в техцентре есть, контакты могу поискать, делали там года 3-4 назад. Про 1 день не уверен, 1 итерация часов 8 у нас была (зависит от плотности разводки, читай времени экспозиции снимка каждого), я три дня потратил на плату 200х300, правда в очень неспешном режиме.


Был бы весьма признателен за контакты. Хотелось бы кроме Остека иметь еще кого-то на примете.

Цитата
2D-рентген - выпрошенные деньги.

Зря Вы так, процедура быстрая, дешевая и дает вполне приемлемые результаты в большинстве случаев.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rom67
сообщение May 25 2017, 10:10
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 214
Регистрация: 21-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 095



Цитата(vicnic @ May 24 2017, 09:49) *
Вопрос тогда принципиально один: какого качества данные изображения? Можно ли их конвертировать, например, в гербер-формат?


не владею вопросом
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Suslov
сообщение May 30 2017, 14:27
Сообщение #12





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 30-05-17
Пользователь №: 97 397



Цитата(rom67 @ May 22 2017, 00:06) *
Возможно ТС имел в виду 3D-томограмму платы.
Для многослойной платы это возможно, качество будет приемлемым для послойного нарезания.
Стоимость - несколько десятков тысяч рублей, срок - обычно занимает целый день.
получается что-то типа такого:

Прикрепленное изображение


Возможна нарезка по слоям (вертикально или горизонтально, шаг где-то 0,05-0,1мм, чем меньше, тем дороже).
Сборка после томограммы и сборки весит порядка нескольких гигабайт.


А вы не могли бы поделиться контактами?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rom67
сообщение May 30 2017, 16:13
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 214
Регистрация: 21-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 095



Цитата(vicnic @ May 24 2017, 09:49) *
Вопрос тогда принципиально один: какого качества данные изображения? Можно ли их конвертировать, например, в гербер-формат?


качество зависит от разрешения, шага сканирования, исследуемого материала (прозрачный ли он для рентген. излучения или нет) и т.п.
Аппарат (YXLON Cheetah) выдает картинку в формате VGSTUDIO (myVGL).
Для примера обработанная 3D картинка ниже.
На картинке слева оригинальная микросхема (разварка), а справа подделка китайцев (проблема была в том, что у китайца некоторые ноги имели замыкание).

Наскорую руку склепал видео послойного просмотра SD-карты
https://cloud.mail.ru/public/Go17/dkkUKeJDc


Ниже файлы, которые выдает томограф (с расширением raw можно смотреть в PhotoShop'е, например) в формате VGL.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  oitcon_quickscan_2_reconstructed00000_FD1BA2990669.gz ( 1.44 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 24
Прикрепленный файл  plis2_reconstructed00000_743F99610481.7z ( 1.49 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 18
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MapPoo
сообщение May 31 2017, 05:06
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 396
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045



Интересное видео...
А у oitcon_quickscan_2_reconstructed00000_FD1BA2990669 какое расширение? Перечитал сообщение еще раз. А чем их открыть можно из распространенного?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Suslov
сообщение May 31 2017, 08:20
Сообщение #15





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 30-05-17
Пользователь №: 97 397



rom67, у нас тоже стоит задача просветить плату. Исходя из переписки в треде мы поняли, что рентгенограмма нам не подойдет. Не могил бы Вы подсказать. у кого можно заказать томограмму?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st November 2017 - 06:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01349 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016