реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Чудесное превращение ПЛИС в Asic
vikk
сообщение Jul 12 2016, 15:30
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 98
Регистрация: 13-01-06
Пользователь №: 13 134



Привет!
Имеем проект на Альтере ария5.
используем в проекте:
- Hard PCIe;
- Hard DDR3;
- Гигабитные трансиверы на скоростях до 5Гбит/с (12 шт.);
- много выводов (6хх);
- 190 т.л.я.

Встала задача о переносе в СБИС. Сами технологией не владеем. Имеем исходники для ПЛИС. Тестовое окружение. Тесты. Даже стенды есть)

Вопрос:
Как нам провернуть это дело? Кто нам может помочь? Сколько это будет стоить? Сроки реализации? Что надо от нас?

Вопрос безумный немного для форума. Но пока идет этап прикидок - можно))

Спасибо !!!


ААААА
и еще!

Так как живем не последний день) есть шанс, что такое повторится! Вопрос: Что нам надо учесть в следующем проекте для ПЛИС, чтобы перенос в СБИС был почти автоматическим?!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stas
сообщение Jul 12 2016, 15:59
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 1-10-04
Из: Челябинск
Пользователь №: 751



Для больших проектов у Альтеры был вариант hard copy, не рассматривали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stewart Little
сообщение Jul 12 2016, 16:01
Сообщение #3


Лентяй
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 133
Регистрация: 11-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 843



Цитата(Stas @ Jul 12 2016, 18:59) *
Для больших проектов у Альтеры был вариант hard copy, не рассматривали?

Поздно уже.
Закрыла Altera направление HardCopy.


--------------------
Чтобы слова не расходились с делом, нужно молчать и ничего не делать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение Jul 12 2016, 16:53
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 012
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



> Так как живем не последний день) есть шанс, что такое повторится! Вопрос: Что нам надо учесть в следующем проекте для ПЛИС, чтобы перенос в СБИС был почти автоматическим?!

это вряд ли

если сумеете сделать первый проект на СБИС, то разницу между проектами на ПЛИС примените к проекту СБИС (diff-patch так сказать sm.gif

для первого проекта понадобится покупать IP PCIe, DDR и т.д. можно откинуться покупкой PHY, а логику писать самим, но полагаю, что успех вряд ли будет достигнут. ну и покупка только PHY может быть до лимона на каких-нибудь 45нм (это без стоимости подготовки к производству)

самый лучший вариант - обратиться в конторы, которые делают такую работу, но полагаю, что если не сумеете показать наличие 2-5 лямов бакинских, то особо разговаривать не будут.
я знаю http://www.globalunichip.com/ - в принципе 5 саксесфул-тэйпаутов с ними сделал. SM рекламировал какую-то другую, но тоже тайваньскую - ищите на форуме
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jurenja
сообщение Jul 12 2016, 20:11
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 429
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



Цитата(vikk @ Jul 12 2016, 18:30) *
... Кто нам может помочь? Сколько это будет стоить? Сроки реализации? Что надо от нас?
Как вариант: http://www.ntlab.com/section/sec:v:31.htm
Белорусско-российская кампания.


--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение Jul 12 2016, 21:13
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 012
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



Цитата(Jurenja @ Jul 12 2016, 23:11) *
Белорусско-российская

-израильско-немецкая

только кинуть могут. это по не подтверждаемым данным, один знакомый говорил

а по проверяемым - вот они там сделали пол-дюжины жпс-глонассных азиков (rf) запросите у них девелопмент борду или сэмплы, чтобы проверить характеристики
Go to the top of the page
 
+Quote Post
greenwood
сообщение Jul 14 2016, 08:37
Сообщение #7





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 811



В России несколько дизайн-центров оказывают услугу по переводу проектов реализованных на ПЛИС в СБИС. Мы работали с НПП "Цифровые решения" (www.dsol.ru).
Вместе с ЦР подобрали оптимальный вариант в выборе между российскими и иностранными кремниевыми фабриками по критериям сроки, тех.процесс, цена, качество. Часть IP-блоков ребята закупали, часть писали сами. Можете смело обращаться к начальнику отдела разработки СБИС Денису Строганову. Ему можно писать на asic@dsol.ru

Сообщение отредактировал greenwood - Jul 14 2016, 08:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vikk
сообщение Jul 14 2016, 10:27
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 98
Регистрация: 13-01-06
Пользователь №: 13 134



О! всем спасибо!

А что опыт говорит? с кем лучше работать? с нашими или с импортными?

У нас тут мнения разошлись) начальство в "наших" не очень верит... )) верит в импортных, но тут дополнительные трудности с коммуникациями как мне кажется...

Но в целом я понял. Будем контактировать со всеми видимо...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shivers
сообщение Jul 16 2016, 20:19
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 11-02-08
Из: Msk
Пользователь №: 34 950



С нашими скорее всего не получится, или будет очень дорого: как уже писали выше, нужно покупать кучу импортных IP-ядер (своих в РФ пока нет), которые в РФ могут вообще отказаться продавать из-за санкций. В этой связи проще заказать целиком аутсорс где нибудь за пределами РФ. Кроме того, уровень отечественных дизайн центров очень и очень низок. С интерфейсами, которые Вам нужны, в РФ проектировали микросхемы буквально 3-4 конторы, которые очень наврятли заинтересуются этим проектом. Есть и мелкие дизайн центры, но они даже близко такой проект не потянут. К примеру, двумя постами выше пиарили ЦР, но у них что ни проект, так частоту выше 100 МГц вытянуть не могут. Как они будут делать PCIE? Вот-вот.
В остальном тоже соглашусь с предыдущими авторами - если у Вас нет заказа на сотни тысяч микросхем, и финансов в размере пары лимонов $, думать об эсике смысла нет никакого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vikk
сообщение Jul 18 2016, 08:01
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 98
Регистрация: 13-01-06
Пользователь №: 13 134



Цитата(Shivers @ Jul 16 2016, 23:19) *
- если у Вас нет заказа на сотни тысяч микросхем, и финансов в размере пары лимонов $, думать об эсике смысла нет никакого.


Здесь все понятно.. никто не спорит.
Просто в экономике нашей страны экономика не на первом месте.

По поводу ЦР не совсем понял - во-первых 100 МГц я и на ПЛИС получу, во-вторых кто мешает им взять и провести весь проект: купить PCIe, написать самим переходники какие-нибудь интерфейсные ну и т.п. ?
(я вообще не за них, просто как пример)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shivers
сообщение Jul 18 2016, 13:14
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 11-02-08
Из: Msk
Пользователь №: 34 950



Цитата(vikk @ Jul 18 2016, 11:01) *
во-первых 100 МГц я и на ПЛИС получу, во-вторых кто мешает им взять и провести весь проект ...

Я писал про частоту логики на ячейках. Покупной Hard-IP (PHY или ADC, к примеру) испортить практически нельзя, а вот что касается Soft-IP, то как эти блоки спроектируют, такая частота и будет. Даже если продавец клянется, что его Soft-IP будет работать на заданной частоте, это еще не значит что заданную частоту сможет вытянуть нанятый Вами проектировщик микросхемы. Поэтому имеет смысл смотреть портфолио - с каким технологиями аутсорсер работал, и какие частоты выжимал. Чтобы потом не было неожиданностей вида: Вы деньги заплатили в расчете на 250 МГц, а через пол года Вам говорят, что выше, скажем, 100 МГц чип работать не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение Jul 18 2016, 19:01
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 012
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



Цитата(vikk @ Jul 18 2016, 11:01) *
По поводу ЦР не совсем понял - во-первых 100 МГц я и на ПЛИС получу, во-вторых кто мешает им взять и провести весь проект: купить PCIe, написать самим переходники какие-нибудь интерфейсные ну и т.п. ?
(я вообще не за них, просто как пример)


ПЛИС по технологии 45-22нм, а АЗИК 500-180нм (в лучшем случае). отсюда и разница в частотах. я уж не говорю, если в ПЛИС ДСП блоки или память используется.

на 45нм LP технологии LEON4 например и 500МГц даст с автоматической разводкой
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ed2000
сообщение Dec 1 2016, 19:48
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 7-12-04
Пользователь №: 1 389



RE to: Кто нам может помочь?

Если вопрос актуален -- обратитесь на кафедру Электроники МИФИ
см. asic.mephi.ru.
Они этим (FPGA to ASIC) занимались.






Цитата(vikk @ Jul 12 2016, 18:30) *
Привет!
Имеем проект на Альтере ария5.
используем в проекте:
- Hard PCIe;
- Hard DDR3;
- Гигабитные трансиверы на скоростях до 5Гбит/с (12 шт.);
- много выводов (6хх);
- 190 т.л.я.

Встала задача о переносе в СБИС. Сами технологией не владеем. Имеем исходники для ПЛИС. Тестовое окружение. Тесты. Даже стенды есть)

Вопрос:
Как нам провернуть это дело? Кто нам может помочь? Сколько это будет стоить? Сроки реализации? Что надо от нас?

Вопрос безумный немного для форума. Но пока идет этап прикидок - можно))

Спасибо !!!


ААААА
и еще!

Так как живем не последний день) есть шанс, что такое повторится! Вопрос: Что нам надо учесть в следующем проекте для ПЛИС, чтобы перенос в СБИС был почти автоматическим?!

Go to the top of the page
 
+Quote Post
vikk
сообщение Dec 13 2016, 13:35
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 98
Регистрация: 13-01-06
Пользователь №: 13 134



спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ed2000
сообщение Jan 30 2017, 19:30
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 7-12-04
Пользователь №: 1 389



см .ранее
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st November 2017 - 08:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01337 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016