реклама на сайте
подробности

 
 
209 страниц V  « < 207 208 209  
Reply to this topicStart new topic
> Синтезаторы частот. От концепции к продукту., Ищу книгу, Frequency Synthesizers: Concept to Product
Cach
сообщение Sep 5 2018, 00:49
Сообщение #3121


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 23-05-17
Пользователь №: 97 232



Цитата(Vitaly_K @ Sep 4 2018, 19:39) *
Опубликована моя статья в MWJ, online. См. по ссылке:
http://www.microwavejournal.com/articles/3...uency-synthesis
Цель её – ещё раз напомнить о теперь уже «немолодой» идее расщепления фаз в частотном синтезе на базе ФАПЧ. К написанию её подвигло то, что и зарубежье начинает, наконец, «просыпаться». Посыпались патенты, в которых эту идею представляют как новую, как будто бы она не была впервые запатентована намного раньше, и в них никакого даже упоминания о первоисточнике (см. ссылки в статье).

Можно оставлять отзывы на статью (для этого там есть место в Comments), за что буду весьма благодарен.

Отличная идея. Но все же интересует практическая реализация, бумага все стерпит. Макетирование, результаты измерений, преимущества и недостатки, рекомендации к применению.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vitaly_K
сообщение Sep 5 2018, 06:48
Сообщение #3122


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 619
Регистрация: 4-12-09
Из: Kiev
Пользователь №: 54 052



Цитата(Cach @ Sep 5 2018, 03:49) *
Отличная идея. Но все же интересует практическая реализация, бумага все стерпит. Макетирование, результаты измерений, преимущества и недостатки, рекомендации к применению.

Будет и реализация. Только жаль, что не у нас.
Кстати, возник ещё один патент (прорвало) с той же идеей как новой. Правда, они пока не умеют расщеплять фазы при их неограниченном количестве. Но со временем или сами додумаются или «срисуют» с моих патентов, где это подробно описано. «Новый» патент – US 10,057,049, Aug.21, 2018.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Sep 7 2018, 17:07
Сообщение #3123


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 313
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



По малошумящим источникам питания. Попробовал в деле дискретный стабилизатор на транзисторах, схему приводил ранее, с легкой модификацией в части начального запуска.

Прикрепленное изображение


Из 5 в 3.3 В, на столе, без экрана, от импульсного источника. Чувствительности E5052 не хватает, шумы лохматые, увеличение корреляций 1-10-100-1000-10000 дает падение уровня, дальше - долго ждать. Но и при текущем измерении шумы опускаются ниже 1 нВ/Гц выше 1 кГц (покажите мне хоть один интегральный стабилизатор). Происхождение помех в районе 20 кГц пока не ясно, свет, приборы, компьютеры были выключены. Деталей - на 3 руб. из Чип-Дипа, платка - 10x18 мм2, в изделии будет раза в 2 меньше. На следующей неделе поставлю в безэховую камеру на день накоплений от внутреннего источника.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cach
сообщение Sep 8 2018, 05:22
Сообщение #3124


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 23-05-17
Пользователь №: 97 232



Цитата(rloc @ Sep 8 2018, 00:07) *
По малошумящим источникам питания. Попробовал в деле дискретный стабилизатор на транзисторах, схему приводил ранее, с легкой модификацией в части начального запуска.

Чем не устраивают ADM7150 или ADM7151? За исключением того, что импорт. Сколько не пробовал на дискретных-стабилизатор по занимаемой площади уступал ADM715 с "обвязкой".

Сообщение отредактировал Cach - Sep 8 2018, 05:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Sep 8 2018, 09:48
Сообщение #3125


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 313
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



В Чип-Дипе есть и импортные комплектующие, с нашими - как по минному полю. Предыстория такая: лет 5 назад с малошумными LDO совсем туго было, сейчас - то предела по напряжению не хватает (30 В, например), то выходного тока, то низких шумов на малых отстройках (0.01-0.1 Гц), то отрицательное напряжение нужно (приведите мне один с полкой лучше 5 нВ/Гц).

Цитата(Cach @ Sep 8 2018, 08:22) *
Чем не устраивают ADM7150 или ADM7151?

Смотрим даташит, на отстройке 0.1 Гц нужен фильтрующий конденсатор больше 10 мФ, где же тут габариты? Чуток получше LT3045/LT3042. К слову, в Линея одни из самых грамотных специалистов, и в ФД самый низкий добавочный фликкер-шум.

Попытался проанализировать "корень" проблемы малошумящих источников. Классический путь построения: шумный ИОН - фильтр - буфер. Почему ИОН шумный? Со стабилитронами понятно, хотя на 7 В есть более-менее приличные. С кремниевым бендгапом задумался, скорее шумность связана с малой площадью интегральных транзисторов и низких рабочих токов в расчете на широкий круг потребителей. Попробовал сделать свой на транзисторах с током 0.6 А (рабочий - 10 мА), ничего сложного нет, вся конструкция сжимается в 10x10 мм2 с обвязкой. Путь построения: малошумный ИОН - буфер. Мощные транзисторы в ИОНе - это эквивалент нескольких, параллельно соединенных транзисторов, фликкерный наклон параллельно смещается вниз, по всем частотам, полка (коэффициент шума) тоже падает, с конденсатором - только за полосой среза.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Sep 9 2018, 04:31
Сообщение #3126


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 097
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Эту схему? Термостабильность выходного напряжения?


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Sep 9 2018, 09:14
Сообщение #3127


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 313
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Эта. Термостабильность для 3.3 В должна быть такой:

Прикрепленное изображение


Пока не знаю, есть ли смысл проверять, на макетке стоят не согласованные отдельные транзисторы, хоть и из одной ленты подряд и резисторы из ряда E12. Первая пара обязательно должна быть в одном корпусе. Можно сделать с наклоном в "+" и "-", что иногда бывает полезным.

В схему добавил стабилитрон между входом и выходом, чтобы при старте дал "пинок" и потом отключился (возможно кто-то предложит более оригинальное решение), и конденсатор параллельно R2 для дополнительной фильтрации, подстраховки. Особенность схемы - диапазон регулировки от 2.5 В и выше, для сохранения термостабильности желательно слегка корректировать R1-R3.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Sep 10 2018, 10:50
Сообщение #3128


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 097
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Цитата(Chenakin @ Aug 11 2018, 05:50) *
А дальше есть продолжение? Интересно обсудить, как лучше измерять разрешение меньше миллигерц на 10 ГГц.

Первая оценка оказалась правдивой - около 5 мГц на 7,5 (верх) и 15 (низ) ГГц. Взял два одинаковых синтезатора, поставил на одну частоту, привязал к хорошей внешней опоре и отшагнул одним в сторонку. Фаза выходного сигнала очень чувствительна к температуре. Пока мерил 7,5 ГГц два раза закрыл окно на минуту (за минуту до нулевой отметки и на 400 секунде). Видно, как кривая поехала вправо спустя минуту. По ощущениям, лучше 0,1 Гц для условного general purpose с термостатированными сотками внутри делать не стоит. 0,01 Гц еле удается увидеть при стабильной температуре.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Sep 10 2018, 20:46
Сообщение #3129


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 313
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Подведу черту под дискретным стабилизатором:

Прикрепленное изображение


Полка шумов - 0.7 нВ/Гц (LT3045 - 2 нВ/Гц), интегральное значение в полосе 10 Гц - 100 кГц - 0.27 мкВ (LT3045 - 0.8 мкВ). На отстройках ниже 1 Гц (Е5052 не позволяет) наклон резче пойдет, чувствуется влияние температуры, возможно в ADM7150/51 аналогичная ситуация и емкость не спасет. Как-то так, просто и со вкусом )

Попутный вопрос. На LT3045 пишут PSRR > 80 дБ, иначе - 4 декады по напряжению. Смотрю на картинку:

Прикрепленное изображение


Не сходится, вроде должен до собственных шумов давить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bodaybo
сообщение Sep 16 2018, 12:53
Сообщение #3130


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 6-09-18
Из: Воронеж
Пользователь №: 107 297



...

Сообщение отредактировал Bodaybo - Sep 16 2018, 13:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post

209 страниц V  « < 207 208 209
Reply to this topicStart new topic
11 чел. читают эту тему (гостей: 11, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th September 2018 - 12:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0109 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016