Перейти к содержанию
    

тестирование EL-wire

Есть задача найти оптимальное сочитание амплетуды и частоты питания электролюминофорного провода.

Нагрузка (EL провод разорванный на дальнем конце) представляет собой конденсатор ёмкостью 5-10нф. Прикладываю описание (характеристики в нем количественно отличаются от нашего образца).

 

Есть диапазон рекомендуемых производителем провода параметров питания:

Синус, 30-250В, 50-6000 Гц

Потребление обещают порядка 300Вт.

Описания на провод странные. Похоже, это какие-то общие диапазоны для разных моделей (отличаются сечением жилы и толщиной диэлектрика/электролюминофора и пр.). Необходимо найти оптимальное сочетание напряжение-частота для конкретного экземпляра. Оптимальное в плане яркости свечения.

 

Хотел для эксперимента найти подходящий лабораторный источник переменного напряжения. Оказалось - сильно специфическая штука для таких частот.

 

Рабочая версия - звуковая карта + повышающий трансформатор.

Собственно вопрос: где искать подходящие трансформаторы?

 

Может есть идеи лучше?

EL_Parallel_Panel_Technical_Data_sheet.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Рабочая версия - звуковая карта + повышающий трансформатор.

Собственно вопрос: где искать подходящие трансформаторы?

*

Выходной трансформатор от лампового усилителя НЧ. Тёплый и прозрачный звук.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Выходной трансформатор от лампового усилителя НЧ. Тёплый и прозрачный звук.

Уже ищу.

 

Оказывается есть громкоговорители в которых для подключения на сравнительно большие расстояния поднимают напряжение до 100В. Там есть подходящие серийные трансформаторы.

 

А HV857 разве не подходит ?

Очень замагчиво было бы использовать подоьные драйвера от электролюминисцентных ламп. Но там частоты меньше 500 Гц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может есть идеи лучше?

300 Вт на емкостную нагрузку это весело, можно попробовать поискать усилитель звука для электретных колонок.

Вот, целая диссертация по теме Class D audio amplifiers for high voltage capacitive transducers

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. Необходимый срок службы панели?

 

2. В даташите явно указано, что увеличение частоты ЗНАЧИТЕЛЬНО снижает ВРЕМЯ ЖИЗНИ ПАНЕЛИ.

К увеличению яркости приводит подъем напряжения и увеличение частоты. Если нет ограничений по напряжению(соответственно току) питания - то нужно выбирать максимально доступное напряжение, при минимальной допустимой частоте.

При отсутствии ограничения на напряжение и ток питания ничего подбирать не нужно - выбираете от 100 до 400 Гц.

В продаже есть ОЧЕНЬ ДЕШЕВЫЕ 400 Гц трансформаторы с авиации. Там широченный выбор мощностей и возможных напряжений.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

синусоидальность не требуется, для опытов подойдет полумост с регулировкой напряжения питания

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

300 Вт на емкостную нагрузку это весело, можно попробовать поискать усилитель звука для электретных колонок.

Не доводилось слышать про электретные колонки. Микрофоны - да. Почитаю. Спасибо.

 

1. Необходимый срок службы панели?

 

2. В даташите явно указано, что увеличение частоты ЗНАЧИТЕЛЬНО снижает ВРЕМЯ ЖИЗНИ ПАНЕЛИ.

К увеличению яркости приводит подъем напряжения и увеличение частоты. Если нет ограничений по напряжению(соответственно току) питания - то нужно выбирать максимально доступное напряжение, при минимальной допустимой частоте.

При отсутствии ограничения на напряжение и ток питания ничего подбирать не нужно - выбираете от 100 до 400 Гц.

В продаже есть ОЧЕНЬ ДЕШЕВЫЕ 400 Гц трансформаторы с авиации. Там широченный выбор мощностей и возможных напряжений.

 

Производитель провода рекомендует частоты от 1.5 кГц.

Рекомендации очень неоднозначные, поэтому нужно проверить на практике.

Вот интересная статья по теме.

Провод тускло светится и от розетки с 50 Гц, но очень тускло.

 

Время жизни, конечно, тоже важно. Обещают десятки тысяч часов, правда обтекаемо и с оговорками.

Наверняка, зависимости яркоси от частоты и напряжения рано или поздно ступенькой становятся горизонтальными или достигают максимума.

Покрутим напряжение-частоту и по люксметру снимем эти зависимости. Потом выберем компромиссную яркость и останемся на ней.

 

синусоидальность не требуется, для опытов подойдет полумост с регулировкой напряжения питания

Скорее всего, так и есть. Синус желателен из соображений помех и, очень, может быть жужжания/писка самого кабеля. Это недопустимо.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Работал много с неоновым проводом, делали электронику для питерского неонового шоу, но на меньшую мощность. EL-wire очень капризная штука. Заявленные десятки тысяч часов это что-то из фантастики, если на провод вообще не дышать. Чем круче фронты у "модифицированного" синуса, тем меньше живет и ярче светит при меньшей частоте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скорее всего, так и есть. Синус желателен из соображений помех и, очень, может быть жужжания/писка самого кабеля. Это недопустимо.

Если вы в кабель запустите синус частотой выше 300 Гц, то может и зажужжать по природе своей :)

Прямоугольник - это спектр гармоник, и все гармоники выше определенной частоты свечения не дадут, а превратятся в тепло в объеме светящегося материала. Другой вопрос что формировать синус ее та задачка, и выгоднее просто использовать прямоугольник и наплевать на потери.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Работал много с неоновым проводом, делали электронику для питерского неонового шоу, но на меньшую мощность. EL-wire очень капризная штука. Заявленные десятки тысяч часов это что-то из фантастики, если на провод вообще не дышать. Чем круче фронты у "модифицированного" синуса, тем меньше живет и ярче светит при меньшей частоте.

Если не секрет, какие у вас были выбраны параметры?

- форма сигнала

- амплетуда

- частота

 

Какая быда ёмкость провода и, если исследовали, яркость vs наработка?

 

Если вы в кабель запустите синус частотой выше 300 Гц, то может и зажужжать по природе своей sm.gif

Прямоугольник - это спектр гармоник, и все гармоники выше определенной частоты свечения не дадут, а превратятся в тепло в объеме светящегося материала. Другой вопрос что формировать синус ее та задачка, и выгоднее просто использовать прямоугольник и наплевать на потери.

Как я понял, и segment подтвердил, узкое место - время деградации люминофора. Вокруг него все и строится.

По поводу жужжания - практика покажет. Это все частоты из слышимого диапазона. В отличии от пленочных светящихся листов, провод не слышно.

Во всяком случае с синусом. Правда на кГц еще не удалось попробовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Около 400 Гц и формой что-то среднее между синусом и прямоугольником. Запускали и на "стандартных" 1-2 кГц синус, яркость чуть выше. Емкость не помню, длина порядка 20 метров. Узкое место неонового провода в том, что его часто "пробивает". Рассыпается со временем напыление на сердечнике и пробивает на соседние проводки (их там два). При этом не обязательно провод как-то активно использовать, оно может просто быть установлен в статичную декорацию. То есть нужно иметь ввиду, что его придется менять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"пробивает" - значит именно коротит?

 

Сегодня монтировал несколько проводов.

Все было ок пока не пришла очередь последнего.

Пару раз моргнул и погас. Тестовый инвертор цел, работает исправно с другими проводами.

У нерабочего сердечник на проводки оплетки не звонится.

Разрезал его пополам, одна половинка загорелась, вторая - нет.

Делением пополам локализовал неисправный фрагмент. Остальные куски светятся.

На неисправном кусочке закоротки м/у жилой и проводками опять же нет.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, "пробивает" значит именно коротит. Этот участок можно вырезать и соединить обратно работающие части. Иногда определить где именно замыкание почти невозможно. В лучшем случае можно увидеть искрение или дымок, в худшем ничего не будет, кроме самого замыкания. Приходилось резать провод много раз в попытках найти этот участок, сохранив хотя бы какую-то рабочую часть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...