реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Посоветуйте средство для УЗ отмывки
iiv
сообщение Jun 8 2018, 19:26
Сообщение #46


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 721
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(gte @ Jun 8 2018, 21:34) *
И далее по тексту про утилизацию, состав и бла-бла-бла.

что-то почитал я Ваши баталии про утилизацию, и решил для ТС рассказать как оно у меня получается. Напомню, у меня расход примерно 25 литров (может чуть больше) на 100кв м плат.

У меня две емкости (две ванны), примерно по 6л в каждой (есть и на 30л, но я в ней давно платы не мыл, только химическую посуду). Вначале я мою в первой, потом вытаскиваю платы, сдуваю сжатым воздухом, что на платах остается, и мою во второй. После мойки во второй понятно тоже также сдуваю.

Примерно на 3-5квм помытых таким образом плат делаю очистку. В первой ванной при комнатной температуре (а лучше при 0С) фильтрую содержимое, понятно осадок выбрасываю. Далее доливаю из второй ванны в первую сколько не хватает до максимума. А в во вторую - доливаю новый. Примерно как я говорил доливается литр (может чуть больше) на 3-4кв м плат. Платы получаются идеально чистыми, так как вторая мойка всегда в очень чистом растворе, а в первой ванной как раз сбивается основная грязь. Раствор второй ванной никогда не фильтровал, так как осадка не наблюдалось, даже если вымораживать.

По такой технологии у меня нет жидких отходов (привет зеленым, они тут всех реально достали) и затраты на 1кв м составляют 250мл и около 7кв/ч электроэнергии (в моем случае растворитель стоит дешевле затрат на электроэнергию).

Как говорил, мою метоксипропанолом, шведского разлива. Здесь с завода в 200л бочках он около евры за литр стоит плюс, понятно доставка, у сетевиков он около 12 евро за литр стоит при разливе в литровых банках. До этого мыл и специальными сертифицированными смесями на водной основе, и бензином со спиртом, и всякими разными спиртами - все было плохо. Здесь же вымывается все (у меня трехэтажные платы с очень жуткой упаковкой компонент: 50 микросхем и 400 компонент на этажерку размера 2х12 см), а на траковских этикетках маркировка не смывается, чего топикстартеру в первую очередь, и всем остальным, искренне желаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение Jun 8 2018, 19:40
Сообщение #47


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 942
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



gte
Контроль есть. Но не догма.
Нет, мне понятно, что по выданному предписанию работать проще. В случае, чего всегда можно оправдать ошибки словами "я делал все по регламенту".
Но, на мой взгляд, при таком подходе теряется гибкость.
Согласитесь, нет смысла проверять качество жидкости по регламенту каждые три дня , если ванна не будет работать месяц.

Что касается
Цитата
вылить рабочий Зестрон из технологической ванны
то такое тоже имеет место быть. И по вполне объективным причинам.

iiv
Да нет никаких баталий. И с утилизацией проблем нет. У меня по крайней мере.


Сообщение отредактировал ZZmey - Jun 8 2018, 19:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Воложанин М.А._*
сообщение Jul 10 2018, 15:31
Сообщение #48





Guests






Ультразвуковая помывка Немного промшпионажа
Выясняем состав фирменных очищающих жидкостей и пробуем найти составляющие самостоятельно. Получается ожидаемо на порядок дешевле sm.gif
Видео - https://youtu.be/zaqxObySIAM

Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Jul 11 2018, 10:47
Сообщение #49


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 721
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Хотел бы добавить в эту тему полезную информацию о цене метоксипропанола в РФ - утверждается, что его можно купить по цене всего-то 4.5 евро за литр и оптом по цене 1.5-2л, как мне посоветовали на соседнем форуме знакомые химики http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php...=977825#p977825 надеюсь эта информация будет многим полезна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Jul 11 2018, 12:37
Сообщение #50


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 590
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 10 2018, 19:31) *
Ультразвуковая помывка Немного промшпионажа
Выясняем состав фирменных очищающих жидкостей и пробуем найти составляющие самостоятельно. Получается ожидаемо на порядок дешевле sm.gif
Видео - https://youtu.be/zaqxObySIAM

Шпионаж конечно на уровне рекламы китайских плат... Крутые шпионы - опубликованный datasheet производителя смогли открыть. Так и написали бы - мы крутые перцы - умеем открывать pdf документ...

А вы в курсе, что в MSDS пишутся не все вещества, а только потенциально опасные ? Где опыт внедрения и проверка результата ? Где указания, как покупать вещества по CAS номерам ?


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Воложанин М.А._*
сообщение Jul 11 2018, 14:57
Сообщение #51





Guests






Цитата(a123-flex @ Jul 11 2018, 15:37) *
Шпионаж конечно на уровне рекламы китайских плат... Крутые шпионы - опубликованный datasheet производителя смогли открыть. Так и написали бы - мы крутые перцы - умеем открывать pdf документ...

А вы в курсе, что в MSDS пишутся не все вещества, а только потенциально опасные ? Где опыт внедрения и проверка результата ? Где указания, как покупать вещества по CAS номерам ?

Что-то у Вас день не задался похоже sm.gif
Надеюсь завтрашний будет полегче sm.gif
Результаты проверок оборудования, запчастей и технологий регулярно публикуются на моём канале.
На данный момент, у меня пока что был повод протестировать только основную составляющую растворов этого производителя - бутиленгликоль.

Ход моих мысле был таков. УЗ ванна, только помогает разбить загрязнения и эффективнее перемешать их в растворе, значит, если вещество растворит загрязнения без УЗ, значит с УЗ - растворит точно.
Потому тестил пока что без УЗ. Нужно признать что растворяет, хоть и медленно -

https://youtu.be/d0A73FuYBKk

Значит бутиленгликоль таки работает.
Но я всё таки хочу вообще уйти от растворителей, тем более что состав несмываемой пасты не предсказуем, и гарантий у меня нет, потому я недавно заказал водосмываемую пасту SC 111, взял с запасом,
ибо 10кубовый шприц с доставкой выходил неприятно дорого. Вчера опубликовал видео о том, где распродаю свои излишки этой пасты.
Ближе к выходным проведу тестирование с пайкой этим флюсом в ИК печке с соблюдением термопрофиля.
Ну понятно с последующей промывкой и оценкой результата.
Кстати не только на глаз, но и с помощью разработанной мной для этого специальной платой для измерения емкостей и сопротивлений загрязнений между протяженными параллельными дорожками.
Как будут результаты - непременно будут опубликованы sm.gif Для того и канал, абы делиться и советоваться с Коллегами.

Покупать химикаты по CAS номерам нужно с применением гугла sm.gif CAS номер, это просто точный идентификатор вещества. Здорово помагает тем кто не химик sm.gif
В остальном поиск стандартный, гуглишь, выбираешь наиболее удобного ближнего продавца и покупаешь sm.gif
Ну и перед оплатой конечно не мешает дополнительно уточнить у продавца, действительно ли покупаемое вещество имеет именно этот CAS номер.

Цитата(iiv @ Jul 11 2018, 13:47) *
Хотел бы добавить в эту тему полезную информацию о цене метоксипропанола в РФ - утверждается, что его можно купить по цене всего-то 4.5 евро за литр и оптом по цене 1.5-2л, как мне посоветовали на соседнем форуме знакомые химики http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php...=977825#p977825 надеюсь эта информация будет многим полезна.

Спасибо, Коллега, особенно радует это -
Метоксипропанол
Оценка острой токсичности:
Практически не токсичен при однократном оральном приеме.
Практически не токсичен при однократном вдыхании.
Практически не токсичен при однократном контакте с кожей.
При вдыхании паровоздушной смеси высокой концентрации, соответствующей летучести вещества, серьезной опасности нет.
Раздражающее действие
Оценка раздражающего действия:
Не раздражает кожу. Не раздражает глаза


Сообщение отредактировал Воложанин М.А. - Jul 11 2018, 14:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Jul 11 2018, 16:48
Сообщение #52


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 590
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 11 2018, 18:57) *
Потому тестил пока что без УЗ. Нужно признать что растворяет, хоть и медленно -

https://youtu.be/d0A73FuYBKk

Значит бутиленгликоль таки работает.
при таком обосновании можно назвать отмывкой все что угодно - бензин керосин ацетон спирт стиральный порошок, дмфа итд


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Воложанин М.А._*
сообщение Jul 11 2018, 17:27
Сообщение #53





Guests






Цитата(a123-flex @ Jul 11 2018, 19:48) *
при таком обосновании можно назвать отмывкой все что угодно - бензин керосин ацетон спирт стиральный порошок, дмфа итд

Что конкретно не устраивает в обосновании ? Вещество растворило загрязнение, это и проверялось.
Перечисленные Вами вещества не проверялись, при чем здесь они ? Флуд ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Jul 11 2018, 18:05
Сообщение #54


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 590
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 11 2018, 21:27) *
Что конкретно не устраивает в обосновании ? Вещество растворило загрязнение, это и проверялось.
Перечисленные Вами вещества не проверялись, при чем здесь они ? Флуд ?

Притом, что на каждое из перечисленных веществ можно сделать эксперимент, что продукты пайки будут смываться, и иногда быстро. Тем не менее эти вещества отмывками назвать нельзя, тк они не обладают всеми свойствами отмывок, равно как скорее всего не является отмывкой и бутиленгликоль сам по себе.

Прежде чем бездумно спамить рекламу, почитайте сперва тему


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Воложанин М.А._*
сообщение Jul 11 2018, 18:28
Сообщение #55





Guests






Цитата(a123-flex @ Jul 11 2018, 21:05) *
Притом, что на каждое из перечисленных веществ можно сделать эксперимент, что продукты пайки будут смываться, и иногда быстро. Тем не менее эти вещества отмывками назвать нельзя, тк они не обладают всеми свойствами отмывок, равно как скорее всего не является отмывкой и бутиленгликоль сам по себе.

Прежде чем бездумно спамить рекламу, почитайте сперва тему

В моем ролике идет речь о том, как НЕ покупать фирменные промывки sm.gif
Что же я по Вашему мнению рекламирую ? sm.gif
Прежде чем безосновательно обвинять кого-то в рекламе, позаботьтесь о фактаже.
Без него, обвинения - пустозвонство.

Перечисленные Вами вещества не имеют никакого отношения к тому, о чем говорю я.
Это точно флуд.


Сообщение отредактировал Воложанин М.А. - Jul 11 2018, 18:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Jul 11 2018, 20:29
Сообщение #56


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 721
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 11 2018, 19:57) *
Значит бутиленгликоль таки работает.

это какой именно? 1,2- 1,3- 1,4- или 2,3- ?
Два последних больно вязкие, и, ИМХО, или греть до черта надо, что опасно для большинства компонент, или не вымоет ничего.
Два первых этой проблемой не страдают, но будут с маленькой адгезией к неполярной органике, что, ИМХО, тоже не хорошо, так как, например, парафины отмывать не будут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Воложанин М.А._*
сообщение Jul 11 2018, 20:49
Сообщение #57





Guests






Цитата(iiv @ Jul 11 2018, 23:29) *
это какой именно? 1,2- 1,3- 1,4- или 2,3- ?
Два последних больно вязкие, и, ИМХО, или греть до черта надо, что опасно для большинства компонент, или не вымоет ничего.
Два первых этой проблемой не страдают, но будут с маленькой адгезией к неполярной органике, что, ИМХО, тоже не хорошо, так как, например, парафины отмывать не будут.

у всех этих веществ один и тот же CAS код ?
Покупалось по коду, если есть возможность, посмотрите пожалуйста, если Вы - специалист.
К слову в концентрате фирменной промывочной жидкости только 10% этого вещества, а в рабочем растворе и того меньше.
Возможно это как-то поможет в Ваших выводах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Jul 12 2018, 14:55
Сообщение #58


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 590
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 12 2018, 00:49) *
К слову в концентрате фирменной промывочной жидкости только 10% этого вещества, а в рабочем растворе и того меньше.

я вам именно это пытался объяснить. слава Богу, таки дошло.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Воложанин М.А._*
сообщение Jul 12 2018, 14:57
Сообщение #59





Guests






Цитата(a123-flex @ Jul 12 2018, 17:55) *
я вам именно это пытался объяснить. слава Богу, таки дошло.

Возможно в Ваших фантазиях Вы и пытались мне что-то подобное объяснить, в реальности же, Ваша писанина - обычный флуд ни о чем sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Jul 12 2018, 15:02
Сообщение #60


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 590
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 12 2018, 18:57) *
Возможно в Ваших фантазиях Вы и пытались мне что-то подобное объяснить, в реальности же, Ваша писанина - обычный флуд ни о чем sm.gif

Возможно вы просто не в состоянии понять что вам говорят


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th August 2018 - 04:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0108 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016