реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >  
Reply to this topicStart new topic
> Монтаж толстых медных шин, поверх платы
Карлсон
сообщение May 23 2018, 18:35
Сообщение #61


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 29-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 800



А Tech Tool и не самый удобный эрсовский паяльник. Есть намного удобнее. Тот же iTool, например. Только им такие шины не спаять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮВГ
сообщение Jun 14 2018, 06:40
Сообщение #62


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147



Цитата(a123-flex @ May 19 2018, 12:52) *
Я слышал хорошие отзывы за индукционный Quick.
Разыскивается Quick TS2300. У кого есть - собственники или продавцы с демообразцом для рекламы - давайте встречаться...

Мощные Quick-и у нас на складе закончились. Если найдете время - можете попробовать в Техно Xytronic LF-4000 и LF-3200. LF-3500 на складе отсутствуют.

Если отвлечся от задачи монтажа шин, мне интересно посмотреть на том же образце работу маломощной картриджной станци от Xytronic. Сравним с JBC и Metcal.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Jun 14 2018, 16:16
Сообщение #63


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 605
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(ЮВГ @ Jun 14 2018, 09:40) *
Мощные Quick-и у нас на складе закончились. Если найдете время - можете попробовать в Техно Xytronic LF-4000 и LF-3200. LF-3500 на складе отсутствуют.

Если отвлечся от задачи монтажа шин, мне интересно посмотреть на том же образце работу маломощной картриджной станци от Xytronic. Сравним с JBC и Metcal.

Достаньте квик - я найду время. Мне нужен слонобой.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮВГ
сообщение Jun 15 2018, 07:48
Сообщение #64


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147



Цитата(a123-flex @ Jun 14 2018, 19:16) *
Достаньте квик - я найду время. Мне нужен слонобой.

Вы даже не потрудились посмотреть описание станций. LF-4000 - 200 Вт, Quick TS2300 - 150 Вт, LF-3200 - 120 Вт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Jun 15 2018, 10:08
Сообщение #65


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 605
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(ЮВГ @ Jun 15 2018, 11:48) *
Вы даже не потрудились посмотреть описание станций. LF-4000 - 200 Вт, Quick TS2300 - 150 Вт, LF-3200 - 120 Вт.

Да, каюсь. Интересно.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jun 15 2018, 10:31
Сообщение #66


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 417
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Xytronic LF-3500 может кто реальную мощность, хотя бы потребляемую от сети, измерить?. А то "толстые" индукционные нагреватели под 500 жало работают уж очень по-разному в различных станциях. Судя по всему они достаточно низкочастотные - 100 кгц вместо 400 кгц у LF-3200. Выдавить из них честные 150 ватт не каждый контроллер способен, тем более без АПЧ в резонансном контуре.
Если поставить резонансный конденсатор прямо в ручке паяльника то получалось и 200 ватт с лишком на жало передать, больше просто боялись спалить обмотку индуктора. Но это самоделка резонансная с АПЧ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Вл
сообщение Jun 15 2018, 11:24
Сообщение #67


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 28-07-16
Пользователь №: 92 738



Цитата(jeka @ Apr 20 2018, 07:05) *
Есть такой убер девайс:


Пайка опытных образцов происходит в 2 этапа:
1. транзисторы установленные с помощью кондуктора запаиваются в плату, при этом ножки не обкусываются (или подрезаются, но оставляя 3мм для установки шин)
2. поверх накладываются медные шины (толщина 2мм, сечение порядка 40-мм кв.) и каждая ножка пропаивается.

Ручном монтаж очень трудоемкий. Пробовали наносить пасту в дырки и прогревать всю шину - результат не очень, т.к. паста плохо заполняет дырки при нагревании.
Вопрос - как можно повысить технологичность монтажа таких модулей. Прогреет ли автомат селективной пайки эту конструкцию (если сделать кондуктор, который держит эти накладки и предварительно градусов до 90 это прогреть)?

Вариантов избавления от шин я не вижу, т.к. при использовании многослойки 150мкм резко возрастает габарит (сечение набирается площадью слоев), либо не проходим по теплоотведению от платы.

Технологичность монтажа таких модулей можно повысить только изменением конструкции. В представленном виде модуль не только не технологичен в монтаже , но и непригоден для эксплуатации. Возьмите за образец конструктива любой китайский частотник. А двухмесячный диспут о паяльных станциях - пустая трата времени. Да, и под головки болтов кладите шайбы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮВГ
сообщение Jun 18 2018, 06:30
Сообщение #68


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147



Цитата(khach @ Jun 15 2018, 13:31) *
Если поставить резонансный конденсатор прямо в ручке паяльника то получалось и 200 ватт с лишком на жало передать, больше просто боялись спалить обмотку индуктора. Но это самоделка резонансная с АПЧ.

Вы схему LF-3500 прорисовывали? Зачем ставить в ручку кондесатор? Деталька в паяльнике, похожая на конденсатор - это датчик положения - предназначен для перевода станции в режим энергосбережения.

Цитата(Евгений Вл @ Jun 15 2018, 14:24) *
А двухмесячный диспут о паяльных станциях - пустая трата времени. Да, и под головки болтов кладите шайбы.

Конструкцию мы здесь не обсуждали. Вопрос пайки медных и алюминиевых шин разной толщины встаёт у многих, тема полезная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Вл
сообщение Jun 18 2018, 07:44
Сообщение #69


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 28-07-16
Пользователь №: 92 738



Цитата(ЮВГ @ Jun 18 2018, 10:30) *
Конструкцию мы здесь не обсуждали. Вопрос пайки медных и алюминиевых шин разной толщины встаёт у многих, тема полезная.


Силовые шины для тока около 80А соединяются сваркой или болтами. Паять нельзя.
Затягивать токопроводящее соединение через текстолит нельзя.
Покрытие шин обязательно. Места под болтами - лудить.
PLS в этой конструкции применять можно лишь запаивая с обеих концов. И так далее...
Однако, если люди не хотят что-либо понимать, писать в этот форум - пустая трата времени.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexRayne
сообщение Jun 18 2018, 09:11
Сообщение #70


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 316
Регистрация: 27-09-07
Пользователь №: 30 877



Цитата(Евгений Вл @ Jun 18 2018, 10:44) *
Силовые шины для тока около 80А соединяются сваркой или болтами. Паять нельзя.
Затягивать токопроводящее соединение через текстолит нельзя.
Покрытие шин обязательно. Места под болтами - лудить.
PLS в этой конструкции применять можно лишь запаивая с обеих концов. И так далее...
Однако, если люди не хотят что-либо понимать, писать в этот форум - пустая трата времени.

Евгений, вот если например я возьму шину с впрессованным или сфомованным выводом в плату - ее можно паять?
Почему под болтами лудить обязательно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Вл
сообщение Jun 18 2018, 10:05
Сообщение #71


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 28-07-16
Пользователь №: 92 738



Цитата(AlexRayne @ Jun 18 2018, 13:11) *
Евгений, вот если например я возьму шину с впрессованным или сфомованным выводом в плату - ее можно паять?
Почему под болтами лудить обязательно?

Делать можно все, но с разными последствиями. Условия выбора соединения:
1. при номинальном токе работа в течении N лет.
2. при возможной перегрузке по току в M раз без необратимых последствий в течении I секунд. Например пока не сгорел предохранитель.
Метод проверки: испытания в климатической камере, от программируемого источника тока.
Лудить, а точнее нанести сплав, скажем олово-висмут - для уменьшения коррозии места соединения. Можно никелировать. Или кадмировать.
Откройте любой распределительный шкаф. Дистанционно (!) измерьте температуры болтов. Далее измерьте уровень электромагнитного излучения где погорячее. Что надо делать, что бы наш процессор не сбоил при зафиксированном уровне радиопомех?
Так же шины от изменения температуры деформируются и могут гнуть плату, что недопустимо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Jun 18 2018, 18:45
Сообщение #72


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 605
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(ЮВГ @ Jun 14 2018, 09:40) *
Если найдете время - можете попробовать в Техно Xytronic

Что-то никакого ответа нет ни в теме ни в личке. Я готов подъехать на замер.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexRayne
сообщение Jun 19 2018, 00:33
Сообщение #73


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 316
Регистрация: 27-09-07
Пользователь №: 30 877



Цитата(Евгений Вл @ Jun 18 2018, 13:05) *
Лудить, а точнее нанести сплав, скажем олово-висмут - для уменьшения коррозии места соединения. Можно никелировать. Или кадмировать.

откуда коррозия в соединении медь-медь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Вл
сообщение Jun 19 2018, 06:10
Сообщение #74


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 28-07-16
Пользователь №: 92 738



Цитата(AlexRayne @ Jun 19 2018, 04:33) *
откуда коррозия в соединении медь-медь?

На самом деле соединение (медь+примеси меди)-(медь+примеси меди)-(воздух+пары воды+примеси).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladec
сообщение Jun 19 2018, 06:25
Сообщение #75


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 157
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 158



Цитата
Затягивать токопроводящее соединение через текстолит нельзя.

Чем это грозит?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th August 2018 - 01:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01213 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016