Перейти к содержанию
    

Очередная веселуха. Просто ради интереса решил посмотреть ZETA топологию.

 

Analog Devices

http://www.analog.com/en/technical-article...r-topology.html

 

Texas Instruments

http://www.ti.com/lit/an/slyt372/slyt372.pdf

 

Уравнения у них похожи.

Но вот если сравнить схемы, приведенные там же, то у AD всё очень странно.

- неправильные номиналы резисторов обратной связи (в доке на микросхему на этой же схеме верные)

- UPS140 diode, 40V 1A.При этом ток диода > (Iin + Iout) + пульсации

- C8 вроде бы должен быть по расчёту >= 24uF, а не 1uF

- входной конденсатор должен быть >= 30uF, а не 2.2uF

- выходной конденсатор должен быть >= 4.7uF, а не 3x47uF.

 

Кто-нибудь что-то может полезное сказать, кому верить, как считать?

 

Upd:

еще один расчёт

https://www.exar.com/Files/Documents/sipex/...sics_071107.pdf

 

Тут другая формула для связующего конденсатора.

Похоже, ребята забыли в числителе Vout сократить...

Изменено пользователем VDV

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Из всей схемы, только два, но критически важных, подменённых оригинальных резистора 15 кОм — очевидно, исключительно месть проданных LT-шников AD-шникам, равно как и, возможно, месть "понаехало" потеснённых AD-шников LT-шникам.

 

В таких топологиях средний ток ключа равен входному, средний ток выпрямителя равен выходному, так что с диодом всё в порядке.

 

Конденсаторы рассчитываются исходя из приемлемых пульсаций напряжения и потерь; указанные на схеме вполне правдоподобны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

средний ток выпрямителя равен выходному, так что с диодом всё в порядке.

Конденсаторы рассчитываются исходя из приемлемых пульсаций напряжения и потерь; указанные на схеме вполне правдоподобны.

 

В доках написано, что ток диода равен сумме входного и выходного, там же диаграммы нарисованы.

Далее: в отличие от SEPIC входной ток пульсирующий, т.е. требуется бОльший конденсатор на входе.

Выходной более на правду похож у TI, потому что дроссель выходной еще сглаживает.

Ну и связующий конденсатор неприлично разный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ещё раз про диоды и ключи — средний ток ключа равен входному току схемы, средний ток выпрямителя равен выходному току схемы. Своими паспортами эти компоненты тоже нормируются по средним токам, UPS140 — это диод на 1 А среднего тока.

 

По конденсаторам ещё раз — для предметного разговора указывайте конкретные "неправильные" формулы. И в бумаге Exar описан другой преобразователь, на двух однообмоточных дросселях, некоторые формулы для него другие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пообщался с производителями.

По схеме от AD:

- их не смущает использовать диод на 1А, при расчётном среднем токе без учёта КПД чуть более 0.9А

- нет требований по помехам на входе, поэтому такая маленькая входная ёмкость.

- на выходе ёмкость значительно больше рачётной из-за того, что используемая м/с не имеет контакта для компенсации, пришлось добиваться стабильности увеличением ёмкости.

- про ёмкость связующего конденсатора и обязательно или нет использовать связанные индуктивности с большой индуктивностью рассеяния никто ничего внятного сказать не смог.

 

Попробовал помоделировать схему с сильно связанными индкутивностями и разными значениями конденсатора.

Не заметил такого же поведения как у SEPIC. То есть вроде бы все нормально и при небольшой ёмкости.

Если кому не лень, можете проверить/подтвердить это?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет нужды сравнивать, потому что ZETA с двухобмоточным дросселем бессмысленен, потому что на прямом ходу остаётся только индуктивность рассеяния.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ZETA с двухобмоточным дросселем бессмысленен, потому что на прямом ходу остаётся только индуктивность рассеяния.
С чего вдруг? На прямом ходу к L1 приложено напряжение Vin, к L2 - Vin+Vout-Vout = Vin. Итого, к двум одинаковым обмоткам приложены одинаковые вольт-секунды.

post-19713-1527236931_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну вот же, отчётливо видно, что между Cin и Cout никакая не L2, а только индуктивность рассеяния.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну вот же, отчётливо видно, что между Cin и Cout никакая не L2, а только индуктивность рассеяния.
Я вижу совсем другое. Кстати, не только я :

http://www.analog.com/ru/analog-dialogue/a...with-sepic.html

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот, индуктивность рассеяния ноль, в цепи нагрузки виден прерывный и практически прямоугольный ток, а значит, никаких индуктивных элементов в этой цепи нет, а L2 — просто оптический обман:

 

post-45710-1527254603_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот, индуктивность рассеяния ноль, в цепи нагрузки виден прерывный и практически прямоугольный ток, а значит, никаких индуктивных элементов в этой цепи нет, а L2 — просто оптический обман:

 

У меня модель показывает постоянный ток с треугольными пульсациями.

0.1мкф конденсатор, обмотки по 12.5 мкГн, выходной конденсатор 6 мкФ, нагрузка 100 Ом.

Сопротивление каждой обмотки 50 мОм. ESR выходного конденсатора 33мОм.

Ключ идеальный, диод тоже.

 

В таком режиме ток через 2ую индуктивность 100мА, пульсации ок 6мА на 1 МГц, DC=0.5, Uвх = 10В.

 

Upd:

Для 100мкГн, 250кГц и D=0.5 ток индуктивности 1.2А с пульсациями ок. 0.2А при нагрузке 10 Ом и Uвх = 12В.

 

Upd:

Похоже, что связующий конденсатор влияет на пульсации вЫходного тока.

Чем он больше, тем они меньше.

Изменено пользователем VDV

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А у меня в модели практически идеальный трансформатор. И об этом предыдущие полтемы. Вашей. Вы б её почитали, что ли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А у меня в модели практически идеальный трансформатор. И об этом предыдущие полтемы. Вашей. Вы б её почитали, что ли.

связанные индуктивности с коэффициентом = 1 и идеальный трансформатор - разные вещи?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня идеальный трансформатор, по учебнику, за вычетом индуктивности намагничивания не бесконечной, а 100 мкГн.

 

Очевидно, в Вашей модели нечто другое, если работает по-другому, либо по другим законам, поэтому разговор будет предметным, если Вы её таки поведаете миру, это будет первым доказательством множественности вселенных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня идеальный трансформатор
Идеальный трансформатор - это как девушка на 95%. С реальным трансформатором все не так страшно.

post-19713-1527276912_thumb.png

post-19713-1527276921_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...