livo

Большой, тяжелый и дорогой - т.к. судя по внешнему виду и габаритам для промышленного применения. Абсолютно согласен.

Вот хочу зафильтровать сигнал у увидеть эти кГц на осциллографе, но пока на работе запара и приходится работать, а не полезными вещами заниматься :rolleyes:

Хотелось бы на это надеяться, но чувствую что будет очень плохо - к раме еще много чего прикручено и оно резонирует на разных оборотах двигателя и нагрузке на двигатель (особенно глушитель). Так что если не найти четкую зависимость между уровнем и частотой, не зависимо от того куда и чем стучать, то этот вариант точно не прокатит.

Когда осциллографом смотрел тот насчитывал от 200 до 500 Гц, но зависит от того - куда и чем стучать, а не от уровня воды.

muravei, не, напряжно будет его вылавливать и батарейки менять, тем более сложно сделать герметичную открывающуюся конструкцию. Посмотрел спектр - получил пик в зоне 4,5-5 кГЦ слабо повторяющийся при одинаковом уровне воды. Так что реакцию на изменение уровня я не увидел, но когда уровень стал выше датчика остались одни шумы. Нужно будет еще попробовать отфильтровать сигнал.

Попробую объяснить еще раз, мож так понятнее: Если смотреть на бак спереди то он похож на штаны и пробка как раз над "матней" (извиняюсь за выражение, не знаю как правильно), т.е. если датчик цеплять к крышке его нужно изгибать под углом чтоб он уходил в одну из халош, но поскольку пробка вытаскивается с проворотом я не смогу ее туда вкрутить. Не хочу сверлить, легче без датчика. Микроконтроллер будет стоять в любом случаи - буду делать электронную приборку, т.к. механический спидометр жульничает и нет показаний температуры двигателя. Сегодня поэкспериментировал с пьезокристаллом и ведром с водой. Осциллограф показал оч много гармоник и на глаз изменение частоты не заметно. По свободе попробую записать сигнал на комп и разложить на гармоники - если что-то будет видно придется выдумывать алгоритм обработки сигнала на МК.

По этому способу есть только вопрос - что именно нужно анализировать: частоту собственных колебаний бака или скорость их затухания, что будет изменяться в большей степени? Над трубкой думал. Всунуть так чтоб не бояться оторвать можно только между баком и сидением и то не толще капельницы, и там большой риск что она протрется, а это уже опасно.

Не должна, но может - в случаи если мотоцикл упадет. Где-то читал что такие датчики даже при близости моря долго не служат, вот и не уверен.

ASZ, как уже говорил раньше - это действительно пока самый реальный вариант. Надо будет только подумать как его проще самому собрать. baken, по первому варианту согласен, вот только физику данного процесса знаю слабо, может кто объяснит. По возможности буду экспериментировать. Кроме того еще можно будет и состояние дорог снимать По второму - уж больно все сложно и без токаря не обойтись. Jurenja, уже говорил ничего не знаю про расходометры. Они ведь рассчитаны на автомобили и на наличие бензонасоса. У меня потребление 3 л / 100 км, по городу еще меньше. С какими погрешностями будут работать расходометры, которые расчитаны на 7-10 и более литров?

На всяк случай фото бака, чтоб было понятно почему к пробке нельзя цеплять штыри либо рычаги. Обратите внимание что рама проходит сквозь бак. Дыг если во время остановки можно и внутрь заглянуть, а на ходу палец не поможет

Это который в сигнализациях используется? Сейчас точно сказать не смогу на счет врезаться в пробку, т.к. она с замком, которого лишаться очень не хочется. У нас народ ушлый - одно дело бензин слить, этому не возможно противостоять, а другое дело чего-то в бак подсыпать наподобие сахара. Но опять-же повторюсь - рассматриваю любые варианты, если есть какие-либо ссылки на конкретное применение, кидайте. По поводу доступности данных датчиков не имею никакой информации, когда покупал сигналку узнал что допустим датчик наклона продается отдельно, как с этим датчиком не представляю. Ну и опять-же все что находиться внутри бака будет ополаскиваться бензином - если он пластиковый, его сьест, т.е. опять нужно думать о герметизации. Так что можно подробнее? Вот, уважуха, не стесняйтесь выдавать сумасшедшие идеи. Но эту придется откинуть, по крайней мере по одной причине - как услышать этот легкий стук, когда если я проезжаю особенно на малых оборотах мимо машин у них срабатывает сигнализация. Пока отвечал не увидел второй вариант. Опять-же причина та-же - вибрации и шум от двигателя. В принципе похожий вариант предложил и я в первом посте, только наоборот - используя неизбежные вибрации, но пока только раскритиковали и никто не поддержал. muravei, почитал журнал, вариант не подходит по причине необходимости врезаться в бак.

muravei, просмотрел тему полностью, понял о чем идет речь, интернет через мобилу так что журнал позже скачаю, посмотрю. Tarantoga, спасибо за инфу, скорее всего такую систему видел на hyosung (это я не матерюсь, а марка мотоцикла :rolleyes: ). Там трубка выходит сквозь пробку и идет прямо в приборную панель (раньше думал там проводок). Из-за слабого знания англицкого нигде не нашел про устойчивость датчика к агрессивным средам, скорее всего бензином его сьест, т.е. нужно изготавливать изолирующую диафрагму (пока не представляю как), поскольку при падении все будет в бензине, а в таком случаи без разницы куда его цеплять хоть в горловину, хоть в слив. Посмотрел цены на датчики - дороговато конечно за некомпенсированный датчик, по-моему лучше взять компенсированный из серии 4ххх (не на много дороже) с выходом 0,2-4,8В чтоб напрямую к МК. За исключением цены и мембраны вариант не плохой. baken, спасибо что откликнулись, не хотите не доказывайте, мне главное побольше вариантов (как можно проще или хотя бы дешевле, велосипед изобретать не собираюсь, пока ). По поводу расходомера я вообще не в теме - продается ли такой девайс отдельно, что он стоит, какой принцип работы, можно ли самому подобное сваять?

"датчик с герконами и поплавками, смонтированный на пробку" - (думал над этим) слишком много механических работ по изготовлению и герметизации датчика + еще нужно бурить отверстие в баке и вваривать гайку с резьбой (гаража и сварочника у меня нету, как и желания сверлить бак). В пробку вмонтировать нету смысла т.к. под ней "выгиб" (не знаю как правильно назвать) под раму на высоту чуть более половины бака. На счет датчика давления - вариант неплохой (ток я не понял зачем дифференциальный). Но есть проблема - в своей глуши я такой не найду, а заказывать через интернет тоже времени займет немало и я не слышал чтоб они бензоустойчивыми были, а если и есть такие то только промышленные - сколько ж он стоить будет? На счет затуханий - пьезокристал у меня имеется еще совковый 30х10 мм сломался пополам, так что уже два, в принципе могу еще попробовать выпросить нахоляву, а по времени я не ограничен - для себя хочу сделать. По поводу датчика давления можно чуть подробней? Я так понимаю его можно врезать в трубку между карбюратором и баком подключить чтоб не сверлить бак, или я ошибаюсть? muravei спасибо. Шас читать некогда позже перечитаю полностью. Но со старта - идея с поплавками и резисторами мне не подходит, уже обьяснял почему.

Конечно необходимость такой приблуды под большим вопросом, но все таки хочется сделать, особенно если найдется простое решение. Основная загвоздка в том что очень не хочется делать новые отверстия в баке. В заливной горловине пробка с замком, так что туда врезаться тоже проблематично (но в крайнем случаи возможно). Через сливной краник тоже не получится. Бак стальной, сложной формы. В нижней части вдоль бака выемка под раму - как раз напротив заливной горловины - так что варианты с поплавком прикрепленным к пробке лучше сразу отбросить, т.к. пробка выкручивается и поплавок будет за все цепляться. По внешним условиям: Под баком находится катушка зажигания, так что электромагнитные помехи там нехилые. А также вибрации от одноцилиндрового двигателя тоже значительные. Ну это само собой понятно что агрессивная и взрывоопасная среду внутри. Точность измерения удовлетворит "примерная". Если рассматривать конкретные схемы то сразу с применением МК. Единственное что сам смог намыслить - это использовать вибрации от двигателя и допустим пьезокристаллом измерять скорость их затухания на баке (возможно в нескольких местах). Насколько это реально, какие данные нужны чтоб развить эту теорию? Какие еще варианты можете предложить? Основные приоритеты - минимальная цена датчика и доступность, минимальные вмешательства в конструкцию бака. Заранее спасибо.

Да уж, вменяемых цен на эти датчики в Украине не нашел, наверное дешевле будет сделать чашечный (хотя надежность конструкции пострадает)