speare 0 23 августа, 2018 Опубликовано 23 августа, 2018 · Жалоба Добрый день, коллеги! Возник вопрос, есть плата у которой полосковые линии открыты от паяльной маски, однако монтаж на плате предполагается автоматический с пайкой в печи. Логично было бы добавить перемычку паяльной маски перед дорожкой, толщиной 0,1-0,15 мм. Как это сделать? Открытие дорожек делал путем указания в свойствах дорожек значения открытия. Цепи не именованный, открыть нужно только дорожки. altium designer 18. В голову мне пришло 3 варианта: 1. В файле платы разбивать дорожку, часть дорожки делать закрытую, а часть открытую. Но это неудобно, так как много слишком уж дорожек, выглядит это кривовато (учитывая любовь альтиума к круглым дорожкам). 2. Исправить это в файле для производства. Но тут очевидные минусы: если править самому, то рано или поздно можно забыть добавить, если отдать это на откуп производителю, то это не гарантирует, что они сделают это. 3. Руками нарисовать открытие дорожки в слое паяльной маски, но тут тоже легко можно забыть про это при изменении платы в дальнейшем. Возможно есть более легкий способ. Заранее спасибо! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Corvus 1 23 августа, 2018 Опубликовано 23 августа, 2018 · Жалоба 3. Руками нарисовать открытие дорожки в слое паяльной маски, но тут тоже легко можно забыть про это при изменении платы в дальнейшем. Я бы сделал так. Ещё как вариант: сделать компонент типа net tie в виде перемычки с маской. Но тогда эти компоненты придётся и в схеме ставить. И честно говоря, необходимость подобного выглядит надуманной. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MikleKlinkovsky 5 23 августа, 2018 Опубликовано 23 августа, 2018 · Жалоба Более лёгкий способ - пересчитать и сделать полосковые линии закрытые маской. И можно будет HAL применять. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
musa 11 24 августа, 2018 Опубликовано 24 августа, 2018 · Жалоба сделать полосковые линии закрытые маской. А так можно? Ведь тогда все токи пойдут по маске. И вообще не понимаю как полосковая линия может быть толщиной 0.1 мм. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MikleKlinkovsky 5 24 августа, 2018 Опубликовано 24 августа, 2018 · Жалоба А так можно? Ведь тогда все токи пойдут по маске. И вообще не понимаю как полосковая линия может быть толщиной 0.1 мм. Не знаю как токи ходят по маске, но проводник можно сделать и 0,075мм, если есть возможность согласовать и потери позволяют. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
musa 11 24 августа, 2018 Опубликовано 24 августа, 2018 · Жалоба Не знаю как токи ходят по маске Скин эфект. На высоких частотах токи начинают течь по поверхности. Если на поверхности маска значит по ней. Все по класике. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Darth Vader 0 24 августа, 2018 Опубликовано 24 августа, 2018 · Жалоба Скин эфект. На высоких частотах токи начинают течь по поверхности. Если на поверхности маска значит по ней. Все по класике. Она же неэлектропроводная. Как по ней потекут токи? Или на СВЧ проводимость маски резко увеличивается и она становится электропроводящей? С таким же успехом можно утверждать, что нельзя покрывать платы с полосковыми линиями лаком - ведь тогда все токи на СВЧ пойдёт по лаку за счёт того же скин-эффекта. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
musa 11 24 августа, 2018 Опубликовано 24 августа, 2018 · Жалоба Как по ней потекут токи?Наверное не очень хорошо. Но куда им деваться приходится. От физики не куда не денешься. Лаком их покрывать тоже нельзя именно по этому. Да и лудить тоже не желательно. У припоя проводимость хуже чем у меди. Лучше серебрить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Darth Vader 0 24 августа, 2018 Опубликовано 24 августа, 2018 · Жалоба Наверное не очень хорошо. Но куда им деваться приходится. От физики не куда не денешься. Лаком их покрывать тоже нельзя именно по этому. Если не покрывать лаком - то что будет непосредственно контактировать с металлом печатного проводника? Воздух. Его проводимость не хуже, чем у лака или маски, а даже лучше. Поюс, она сильно зависит от влажности и температуры. И теперь выходит, что СВЧ-токи потекут по слою воздуха, непосредственно контактирующему с поверхностью полосковой линии. Нехорошо. Надо бы это исключить. А как? Наверное, изолировав поверхность полосковой линии от воздуха слоем диэлектрика. Т.е. маской или лаком. Вот и получился у нас замкнутый круг. И то нельзя, и это нельзя. Наверное, всё-таки стоит придерживаться гипотезы, что через диэлектрики токи не текут. Даже СВЧ. Даже за счёт скин-эффекта. Иначе получаются такие вот казусы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 25 августа, 2018 Опубликовано 25 августа, 2018 · Жалоба Диву даюсь, читая... Скин-эффект означает, что СВЧ ток течет не над поверхностью металла, а под поверхностью. Близко к поверхности. Вытесняется из внутренних областей проводника к периферийным. И маска ему повредить никак не может. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
TOREX 0 25 августа, 2018 Опубликовано 25 августа, 2018 · Жалоба Диву даюсь, читая... Скин-эффект означает, что СВЧ ток течет не над поверхностью металла, а под поверхностью. Близко к поверхности. Вытесняется из внутренних областей проводника к периферийным. И маска ему повредить никак не может. Полностью согласен. В 1985 году делал широкополосное согласующее устройство для КВ передатчика мощностью 1кВт, к печатным платам отношения он не имеет. Но пришлось столкнуться с поверхностным эффектом. Так вот до 20 МГц он действительно работал как согласующее устройство, а выше просто как проводник. Т. е. токи приличные. Так вот когда он работал как проводник вход с выходом соединялись медной трубкой диаметром 8 мм и толщиной стенки 1 мм. А когда работал как согласующее устройство, через фильтры, в составе которых были конденсаторы К15У-1. Они были похожи на бочонки, с фланцами на торцах, имеющими внутреннюю резьбу М5. Эти фланцы были очень слабые и легко отваливались, т.е. прикрепить трубку не представлялось возможным. Поэтому использовали медные плоские шины сечением 10х1 мм. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Harbinger 10 27 августа, 2018 Опубликовано 27 августа, 2018 · Жалоба Диву даюсь, читая... Скин-эффект означает, что СВЧ ток течет не над поверхностью металла, а под поверхностью. Близко к поверхности. Вытесняется из внутренних областей проводника к периферийным. И маска ему повредить никак не может. Маска внесёт дополнительную паразитную ёмкость, с сопутствующими диэлектрическими потерями. Насколько это критично - наверное, в каждом отдельном случае решать. В своё время полоски от маски освобождали (на отдельных участках) по другой причине - они были частью согласующей цепи, и настройка осуществлялась перемещением конденсаторов вдоль полоска. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться