реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Как вы обозначаете на схеме и в перечне 2,2 нФ
MrAlex
сообщение Feb 22 2017, 13:57
Сообщение #31


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 15-10-10
Из: г. Москва
Пользователь №: 60 179



В древних свитках еще попадалось обозначение: пикофарады натуральными числами, микрофарады рациональными. Без указания размерности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Feb 22 2017, 14:15
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(MrAlex @ Feb 22 2017, 15:57) *
В древних свитках еще попадалось обозначение: пикофарады натуральными числами, микрофарады рациональными. Без указания размерности.

Ну какие это древние. До 50х годов вообще были сантиметры вполне в ходу, а пикофарады какие то sm.gif. Так что 1982см sm.gif


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Feb 22 2017, 17:14
Сообщение #33


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 963
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Как вам нравится так и делайте. Лишь бы ГОСТам не противоречило.
И ещё... не удивляйтесь потом, когда вам вместо 2.2n припаяют 2.2 пикофарады.

PS Цитаты на злобу дня:

ГОСТ 2.105
4.2.8 В документе следует применять стандартизованные единицы физических величин, их наименования и
обозначения в соответствии с ГОСТ 8.417.

ГОСТ 8.417-2002 Государственная система обеспечения единства измерений ЕДИНИЦЫ ВЕЛИЧИН
4.9 В нормативных, конструкторских, технологических и других технических документах на продукцию различных видов применяют международные или русские обозначения единиц.
8.3 Обозначения единиц помещают за числовыми значениями величин и в строку с ними (без переноса на следующую строку)...
8.4 При наличии десятичной дроби в числовом значении величины обозначение единицы помещают за всеми цифрами...

ГОСТ 8.430-88 Государственная система обеспечения единства измерений. Обозначения единиц физических величин для печатающих устройств с ограниченным набором знаков
* ... в системах с ограниченным набором графических обозначений ...
Таблица 1. Фарад «F»
Таблица 2. микро «u»
(мкФ=uF)
кило «k»
мега «M»

ГОСТ 2.702:
При указании около условных графических обозначений номиналов резисторов и конденсаторов (черт. 11) допускается применять упрощенный способ обозначения единиц измерений:
для резисторов
от 0 до 999 Ом — без указания единиц измерения,
от 1·103 до 999·103 Ом — в килоомах с обозначением единицы измерения строчной буквой к,
от 1·106 до 999·106 Ом — в мегаомах с обозначением единицы измерения прописной буквой М,
свыше 1·109 Ом — в гигаомах с обозначением единицы измерения прописной буквой Г;
для конденсаторов
от 0 до 9999·12-12 Ф — в пикофарадах без указания единицы измерения,
от 1·10-8 до 9999·10-6 Ф — в микрофарадах с обозначением единицы измерения строчными буквами мк.

Цитата(Владимир @ Feb 22 2017, 14:55) *
Главный законодатель должен вам вообще запретить это писать не схеме.

И давно это у вас нормоконтролер решает за разработчика как удобнее и правильнее (в этом конкретном случае) наполнять содержимым документ, если нет противоречий нормированным требованиям?
Вот хороший совет опытного человека тут был бы очень кстати, но про таких нормоконтролёров я слышал только в рассказах в 2001.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение Feb 22 2017, 17:39
Сообщение #34


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 469
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Feb 22 2017, 19:59) *
Как вам нравится так и делайте. Лишь бы ГОСТам не противоречило.
И ещё... не удивляйтесь потом, когда вам вместо 2n2 припаяют 2.2 пФ.

ГОСТы здесь вообще не в "кассу", как и цитаты "на злобу для"...
Мне нужно, чтобы студент, который подрядился паять платы на две недели для подработки, и не знающий ГОСТ-ов, спаял их правильно, и не создавал мне геморроя.
Если для этого надо будет написать номиналы элементов крупными русскими буквами и прописью - я это сделаю, наплевав на все ГОСТы, правила и требования.
Еще раз повторю - экономическая целесообразность рулит! Остальное - идет лесом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Feb 22 2017, 18:03
Сообщение #35


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 963
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(@Ark @ Feb 22 2017, 15:45) *
...
Значит, каждому получателю - свой вариант документа, так как требования и критерии, увы, могут быть разные.
Рулит практическая целесообразность, с целью минимизации издержек от возможных ошибок.
...

Приведенные вами выше условия войдут в противоречие друг другу, если в будущем документы придётся переоформлять или вносить в них изменения.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение Feb 22 2017, 18:15
Сообщение #36


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 469
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Feb 22 2017, 21:03) *
Приведенные вами выше условия войдут в противоречие друг другу, если в будущем документы придётся переоформлять или вносить в них изменения.

Вносить изменения в подобные документы имеет право только разработчик.
А у него всегда есть исходный документ, для генерации все вариантов документов для различных получателей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Feb 22 2017, 18:18
Сообщение #37


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 963
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(@Ark @ Feb 22 2017, 21:15) *
Вносить изменения в подобные документы имеет право только разработчик.
А у него всегда есть исходный документ, для генерации все вариантов документов для различных получателей.

А вы трудолюбивый... wink.gif


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение Feb 22 2017, 18:35
Сообщение #38


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 469
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Feb 22 2017, 21:18) *
А вы трудолюбивый... wink.gif

Оценил вашу иронию. sm.gif
Думаете я "по первому свистку", и по любой прихоти заказчика буду вносить изменения в готовое изделие?
Ошибки - да, исправлю по первому требованию. А что-то "доделать-переделать" - это уже, извините, новая разработка.
Со своими сроками, деньгами, новым ТЗ, и так далее...
Вот так. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Feb 22 2017, 20:09
Сообщение #39


Mentor
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 5 458
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(ViKo @ Feb 22 2017, 11:14) *
Примеры:
2.2n, 2n2, 2.2nF, 2,2нФ, 2200, 2200p, 0,0022мк... как еще, как правильно?
Я обозначал по первому варианту, но мне симпатичнее второй.


У меня в базе нет таких конденсаторов.
А есть такого типа - C1005X7R1H222K, так и записывается в перечень.

А на схеме главный критерий - минимальная длина и однозначность.

Поэтому строго будет "2.2 nF" , с пробелом и строго с точкой.
Т.е. оптимизируем технологию не под средневековые мифические ксероксы, а для удобного парсинга и сортировки в электронных таблицах и совместимости с поисковыми on-line системами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Feb 22 2017, 20:26
Сообщение #40


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 199
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Feb 22 2017, 20:14) *
И давно это у вас нормоконтролер решает за разработчика как удобнее и правильнее (в этом конкретном случае) наполнять содержимым документ, если нет противоречий нормированным требованиям?

Ну я там конечно категорически высказался. как, говорится, не там запятую поставил.
Но дыма без огня не бывает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Feb 22 2017, 20:45
Сообщение #41


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 710
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Цитата
Т.е. оптимизируем технологию не под средневековые мифические ксероксы, а для удобного парсинга и сортировки в электронных таблицах и совместимости с поисковыми on-line системами.

Странно. Я считал, что для электронных таблиц это куда удобнее делается приведением к одному базису (например, к пикофарадам), а нанофарады, пикофарады, микрофарады и т.д., в общем, всё для вывода "отчётов" из этого получаются условным форматированием. (В общем-то, я и сейчас так считаю).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Feb 22 2017, 21:11
Сообщение #42


Mentor
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 5 458
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(one_eight_seven @ Feb 22 2017, 22:45) *
Странно. Я считал, что для электронных таблиц это куда удобнее делается приведением к одному базису (например, к пикофарадам), а нанофарады, пикофарады, микрофарады и т.д., в общем, всё для вывода "отчётов" из этого получаются условным форматированием. (В общем-то, я и сейчас так считаю).

Единицы измерения и значение для упрощения скриптов и тех же SQL запросов лучше четко отделять, это любой программист скажет.
Приводить к одному базису в этом контексте - пустое занятие.

А условное форматирование это все таки начальный уровень работы с данными в таблицах и совсем не гибкий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maugli
сообщение Feb 22 2017, 21:28
Сообщение #43


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 29-07-08
Из: Серпухов
Пользователь №: 39 283



Цитата
Ну а по сути 2200 печально, ибо однозначное понимание должно быть и без знания советских ГОСТ-ов.

Печально , что вы не удосужились ознакомиться со схемами законодателей в мире электроники . Ибо они лепят кто во что горазд , ведь у них нет советских ГОСТов . Захотят укажут мкФ , но не укажут пФ (как в ГОСТе) или наоборот . Могут использовать всё вместе да и плюс нФ .

Вот схема усилителя NAD3020i

Как тут с однозначностью ? Сильно от ГОСТовской отличается ?
И кого накажем рублём ой долларом за C213 , C215 .

Навскидку. Вот ребята не знают о нФ (наверно начитались советских ГОСТов)
у MAXIM MAX17233EVKIT C86 4700pF
у TI TPS40428 рис. 20 C16 1500pF , C32,C65 3300pF

А коль не знаете ГОСТов , то однозначное понимание даёт ПЭ .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Feb 22 2017, 22:30
Сообщение #44


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 963
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(@Ark @ Feb 22 2017, 21:35) *
Ошибки - да, исправлю по первому требованию.

А я предпочитаю сразу не делать ошибок там, где могу, что бы не исправлять и не перепечатывать.

И мне гораздо проще сразу забить в либу правильно записанные атрибуты, чем потом исправлять схему, апдейтить плату, менять ревизии в атрибутах и именах файлов, перепечатывать всё это в ПДФ, генерить репорты... А если кроме БОМа ещё и спецификацию с перечнем править и печатать...
Да ну на такую работу... Я ленивый, я лучше на новый тип компонента весь ряд номиналов с заполненными атрибутами в либу сделаю (чай не в пикаде страдать и в экселе "рыба" готовая).


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Feb 22 2017, 23:24
Сообщение #45


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 710
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Цитата
Единицы измерения и значение для упрощения скриптов и тех же SQL запросов лучше четко отделять, это любой программист скажет.

Так они и отделены.
Цитата
А условное форматирование это все таки начальный уровень работы с данными в таблицах и совсем не гибкий.

Извините, но не вижу гибкости в:
Цитата
Поэтому строго будет "2.2 nF" , с пробелом и строго с точкой.

в отличие от возможности ввести в поле при внесении в базу данных как 2200, 2200 пФ, 2200pF, 2n2, что приведётся во внутренний формат БД, а уж в отчёт (как и в поля компонента в САПР) потом можно выводить как хочешь. Но тут каждый решает сам, исходя из того, где у него больше ошибок - при разборе ввода машиной, либо при вводе новых компонентов людьми. У меня люди больше ошибались, в т.ч. и я сам.

Сообщение отредактировал one_eight_seven - Feb 22 2017, 23:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd November 2017 - 03:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01361 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016