реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Монтаж толстых медных шин, поверх платы
Myron
сообщение May 17 2018, 11:41
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(Vasily_ @ May 17 2018, 05:25) *
И что реально долго временно держат 60А ?
40А:
M80-5000000M1-02-331-00-000 и M80-5000000M2-02-PM1-00-000
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение May 17 2018, 11:59
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 431
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Vasily_ @ May 17 2018, 13:25) *
И что реально долго временно держат 60А ?

Если с нормальным (китайским) гальваническим покрытием и за счет теплоотвода на шину то и больше держат. Но лучше не усердствовать, ампер 40-45 максмимум давать, а если надо больше- то параллелить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Даджал
сообщение May 17 2018, 17:33
Сообщение #18





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 16-02-18
Пользователь №: 101 801



Цитата
А вы чё, ребят, всё стреляете?
lol.gif
Ой, всё паяете керамикой и древними утюгами? cranky.gif

Цитата(a123-flex @ May 16 2018, 10:42) *
Я бы лучше взял самый мощный JBC из существующих.

Меткал по всем параметрам любой ДжиБиСи уделает - проверено ни один раз.

Цитата(a123-flex @ May 16 2018, 10:42) *
Индукционные станции и близко не могут отдать 200 Вт.

Не стоит сравнивать паяльники по мощности. Нормальная индукция греет практически само место контакта, так как там меди в жале "кот наплакал" 0 медь чисто термоинтерфейсом является между индуктором и изделием.


Цитата(a123-flex @ May 16 2018, 10:42) *
Другой вопрос, даже 250 Вт, рекламируемых JBC в их топовом паяльнике, мне кажется все равно будет недостаточно для таких слонов.
Мне кажется, для того чтобы спокойно работать с такими железяками, нужно 1- 2 кВт нагревателя, не меньше.

Безусловно, ДжиБиСи тихо в сторонке постоит - ему тут делать нечего. А Меткал возьмёт и всё пропаяет. А свои киловатты оставьте для утюгов совковых, они даже хуже ДжиБиСи.



Цитата(a123-flex @ May 16 2018, 10:42) *
Очень хорошая идея про дополнительный подогрев - но снизу греть нельзя из-за электролитов, а сверху монтажнику держать несколько инструментов будет неудобно, если не сказать больше)
Да и вдуть там надо как следует - соответственно выхлоп фена будет жечь монтажнику руки и лицо.

Да ничего греть не нужно, паяльником одну точку греешь несколько минут, пока пластина градусов до 40-50 не прогреется, а потом жало легко начинает плавать и лудить медь. И паяй хоть гайки на 22 или клемы медные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение May 17 2018, 17:39
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 946
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Цитата
Меткал по всем параметрам любой ДжиБиСи уделает - проверено ни один раз

Кем проверено? По каким параметрам?

Цитата
Да ничего греть не нужно, паяльником одну точку греешь несколько минут

О! Вот как нужно оказывается! А мужики-то не знают...!
Так греть или не греть?

Сообщение отредактировал ZZmey - May 17 2018, 17:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Даджал
сообщение May 17 2018, 18:00
Сообщение #20





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 16-02-18
Пользователь №: 101 801



Цитата(a123-flex @ May 16 2018, 16:58) *
Я уже по горло сыт холиварами

Так зачем холиварите? Купите нормальную индукцию и сами всё поймёте.

Цитата(a123-flex @ May 16 2018, 16:58) *
но все же не могу не спросить: а зачем нужен специальный такой паяльник с толстыми жалами, если 3-ватная индукционка заведомо окажется лучше ?)))

Какой такой "специальный"? На 500 ватт с жалом в 2 см толщиной? Так для пайки самоваров всяких, ибо контингент там такой, которому нормальный паяльник дать, что столяру микроскоп для забивки гвоздей.
Индукция просто в "клочья рвёт" любой мощный паяльник на 200-500 ватт с толстым жалом.

Цитата(ZZmey @ May 17 2018, 17:39) *
Кем проверено? По каким параметрам?

Лично мной. Для меня основные преимущества: скорость нагрева, более быстрый разогрев массивных деталей (даже не так - просто возможность пайки очень массивных деталей), абсолютно полное отсутствие (даже в теории) температурных забросов (чем очень страдают паяльники с термодатчиком). Достаточно?



Цитата(ZZmey @ May 17 2018, 17:39) *
О! Вот как нужно оказывается! А мужики-то не знают...!
Так греть или не греть?

Понимаю, что просто похамит прошли (касается вашего первого сообщения, которое уже так быстро подтёрли), но научитесь хотя бы понимать функционал цитирования. Смотреть нужно не только на ответ, но и на цитату, для которой он предназначался.
В частности было озвучено предложение о том, что нужно феном греть. Логично будет предположить, что мой ответ касался ненужности именно этой процедуры.

P.S. Нормальную индукцию в руках держали? А то сложно спорить о вкусе устриц с тем, кто их даже по ТВ не видел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение May 17 2018, 18:08
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 663
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Даджал @ May 17 2018, 21:00) *
Лично мной. Для меня основные преимущества: скорость нагрева, более быстрый разогрев массивных деталей (даже не так - просто возможность пайки очень массивных деталей), абсолютно полное отсутствие (даже в теории) температурных забросов (чем очень страдают паяльники с термодатчиком). Достаточно?

Че даджал мужик реальный и за базар отвечает ? А не трепло пустое ?

Не вопрос - я же сказал: мне эта задача интересна - давайте встречаться - у меня мой простенький JBC и моя кондуктивная платка, у вас ваш чудо индуктор. Замеряем время до расплавления припоя на плате тем и другим паяльником, готовы ?

Кроме того, берем паяльник, и облуживаем ее - лопаткой проходимся по поверхности полигонов. Выкладываем видео в форум.
Готовы ?

Или будете тихо в сторонке стоять ?

Цитата(Даджал @ May 17 2018, 20:33) *
Да ничего греть не нужно, паяльником одну точку греешь несколько минут, пока пластина градусов до 40-50 не прогреется, а потом жало легко начинает плавать и лудить медь. И паяй хоть гайки на 22 или клемы медные.

Цитата(Даджал @ May 17 2018, 21:00) *
В частности было озвучено предложение о том, что нужно феном греть. Логично будет предположить, что мой ответ касался ненужности именно этой процедуры.

P.S. Нормальную индукцию в руках держали? А то сложно спорить о вкусе устриц с тем, кто их даже по ТВ не видел.

Че даджал мужик реальный и за базар отвечает ? А не трепло пустое ?

вообще отлично. у меня дома лежит прекрасная медная 6 - мм шина. Я ее тоже возьму. И болты. Покажете заодно, как вы туда их легко напаяете. Под запись в форум.
Заодно и ТС проблему решим.

Правда я думаю, для полноты эксперимента помимо того что медная железяка должна быть достаточно массивной, с нее должен быть и достаточно большой теплосток - такой, как у ТС в сборке - как у радиатора на 200 см2 хотя бы. Мы ведь все хорошо понимаем, что кусок меди подвешенный в центре зеркальной сферической вакуумной камеры на двух тоненьких проводках, мы разогреем резистором 0805 до температуры горения резистора или плавления меди - тк теплопотерь нет. И что гофрокартон, который некоторые товарищи подкладывают под медный лист, очень неплохой теплоизолятор, как и воздух, не так ли?)

Готовы ?

Или будете тихо в сторонке стоять ?


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Даджал
сообщение May 17 2018, 18:41
Сообщение #22





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 16-02-18
Пользователь №: 101 801



Цитата(a123-flex @ May 17 2018, 18:08) *
Че даджал мужик реальный и за базар отвечает ? А не трепло пустое ?

Это тюремный форум или форум гопоты?

Цитата(a123-flex @ May 17 2018, 18:08) *
Не вопрос - давайте встречаться - у меня мой простенький JBC и моя кондуктивная платка, у вас ваш чудо индуктор. Замеряем время до расплавления припоя на плате тем и другим паяльником, готовы ?

Учитывая вашу предыдущую фразу, складывается впечатление о вашей личности и с такой "личностью" желания встречаться нет никакого, несмотря на то, что частенько проездом в Москве бываю. Да и вам там всяко проще позаимствовать у кого-нит меткал на один вечер.

Цитата(a123-flex @ May 17 2018, 18:08) *
вообще отлично. у меня дома лежит прекрасная медная 6 - мм шина. Я ее тоже возьму. И болты. Покажете заодно, как вы туда их легко напаяете. Под запись в форум.
Заодно и ТС проблему решим.

Самое мощное у меня жало - это STTC-817. Это клин длиной 7мм и шириной 5мм, и оно является очень средним жалом - есть намного мощнее.
Шины на 6мм у меня нет, есть на 5мм и шириной 5см. Взял кусок сантиметров 30 и просто нагрел его этим жалом - мощность в максимуме была 50-60%. Шина разогрелась до 50 градусов за 5 минут и жало стало плавать и лудить поверхность:

Взял наконечник медный шириной 1см, облудился он без всякого прогрева как обычный вывод транзистора - просто жалом водишь и он сразу лудится.
К шине (уже нагретой и залуженной) он припаивается секунд за 10 (пока облуживал наконечник, залуженное место на шинке остывало). Вот несколько последовательных фоток, показывающих как "плавает" наконечник на шине:




Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение May 17 2018, 18:43
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 946
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Цитата(Даджал @ May 17 2018, 21:00) *
Лично мной. Для меня основные преимущества: скорость нагрева, более быстрый разогрев массивных деталей (даже не так - просто возможность пайки очень массивных деталей), абсолютно полное отсутствие (даже в теории) температурных забросов (чем очень страдают паяльники с термодатчиком). Достаточно?

Не убедительно и не достаточно.
Лично мной получены результаты пайки массивных компонентов/элементов на JBC (ДжейБиСИ), которые меня устроили. Достаточно?
Цитата(Даджал @ May 17 2018, 21:00) *
Понимаю, что просто похамит прошли (касается вашего первого сообщения, которое уже так быстро подтёрли), но научитесь хотя бы понимать функционал цитирования. Смотреть нужно не только на ответ, но и на цитату, для которой он предназначался.
В частности было озвучено предложение о том, что нужно феном греть. Логично будет предположить, что мой ответ касался ненужности именно этой процедуры.
P.S. Нормальную индукцию в руках держали? А то сложно спорить о вкусе устриц с тем, кто их даже по ТВ не видел.

Вы думаете я стесняться буду? Таки нет. Первое сообщение было: "О! Еще один профи нарисовался".
Что касается остального, то, конечно, лучше долго и упорно
Цитата
паяльником одну точку греешь несколько минут, пока пластина градусов до 40-50 не прогреется
Это даст ощутимый эффект, безусловно.
ЗЫ. Ненавижу морепродукты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение May 17 2018, 18:48
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 663
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Даджал @ May 17 2018, 21:41) *
Учитывая вашу предыдущую фразу, складывается впечатление о вашей личности и с такой "личностью" желания встречаться нет никакого, несмотря на то, что частенько проездом в Москве бываю

Значит всё-таки трепло пустое. Холиварить не хочу больше мне фил с ментором всю печень съел, пока выключили ЕГО пустой треп.

Если решишь что ты мужчина, даджал, пиши - встретимся, и без лишней болтовни получим фото и видео, которому можно доверять, и которое никто не обвинит в пристрастности.

Цитата(Даджал @ May 17 2018, 21:41) *
Да и вам там всяко проще позаимствовать у кого-нит меткал на один вечер

Я Меткал уже тестировал - на той же самой экспе, на которой и JBC - ходил между стендами со своей платкой и пробовал ее облудить везде.

И Меткал сдулся - все признаки жестокой нехватки мощности были налицо - залипал непрерывно, после этого я и взял JBC, тк ничего лучшего не нашел. Но, подумал, может я просто им пользоваться не умею, и ты мне щаз глаза на мир откроешь.

Так что мое предложение в силе.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Даджал
сообщение May 17 2018, 19:48
Сообщение #25





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 16-02-18
Пользователь №: 101 801



Цитата(ZZmey @ May 17 2018, 18:43) *
Не убедительно и не достаточно.

Я, собственно, никому и ничего навязывать не собираюсь. Я лишь просто советую.

Цитата(ZZmey @ May 17 2018, 18:43) *
Лично мной получены результаты пайки массивных компонентов/элементов на JBC (ДжейБиСИ), которые меня устроили. Достаточно?

Не сомневаюсь, что вас ваш паяльник очень даже устраивает. Только вот вы пробовали его сравнивать с с тем, о чём речь идёт?
Попробуйте к куску меди припаять другой кусок меди, как это сделал я. Если ваш паяльник на это способен, то это приятное событие, хоть и очень маловероятное.
Чисто в теории (и на практивке тож) только индукция обеспечивает максимально возможную теплопередачу, ибо только индукция способна греть весь объём жала (индуктора), в то время как все остальные способны греть только место контакта металла с нагревателем.

Цитата(ZZmey @ May 17 2018, 18:43) *
Вы думаете я стесняться буду? Таки нет. Первое сообщение было: "О! Еще один профи нарисовался".

Да я уже понял, что тут маргинальность процветает с какими-то убогими нормами и ценностями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение May 17 2018, 20:24
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 946
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Цитата(Даджал @ May 17 2018, 22:48) *
Я, собственно, никому и ничего навязывать не собираюсь. Я лишь просто советую.

Вы не советуете, а явно продвигаете конкретную марку паяльной станции.
И так же явно (почему?) занижаете возможности другой.
Цитата
Не сомневаюсь, что вас ваш паяльник очень даже устраивает. Только вот вы пробовали его сравнивать с с тем, о чём речь идёт?
Попробуйте к куску меди припаять другой кусок меди, как это сделал я. Если ваш паяльник на это способен, то это приятное событие, хоть и очень маловероятное.
Чисто в теории (и на практивке тож) только индукция обеспечивает максимально возможную теплопередачу, ибо только индукция способна греть весь объём жала (индуктора), в то время как все остальные способны греть только место контакта металла с нагревателем.

А за каким, простите, чертом, нужно греть весь объем жала, если необходимо греть место пайки?
Кстати, а давно от метода нагрева жала зависит теплопередача между жалом и точкой пайки?
И да, то, что у Вас на фотографиях качественной пайкой назвать трудно.
Цитата
Да я уже понял, что тут маргинальность процветает с какими-то убогими нормами и ценностями.

От Вас это звучит как комплимент.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasiliym86
сообщение May 18 2018, 04:44
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 1-07-11
Пользователь №: 66 013



Цитата(a123-flex @ May 17 2018, 21:48) *
И Меткал сдулся - все признаки жестокой нехватки мощности были налицо - залипал непрерывно, после этого я и взял JBC, тк ничего лучшего не нашел. Но, подумал, может я просто им пользоваться не умею, и ты мне щаз глаза на мир откроешь.


Ай не лги, ай не лги! Товарищ тебе фотки прислал, где METCAL хоть как-то паяет шинку, не поленился, а ты вот так вот безосновательно гонишь. Ну и пусть криво припаялось, оно сработало же! Без подогрева, одним только паяльником. От владельцев других станций я фото не вижу.
Сам не пришлю, у меня сейчас того моего изделия с шинами нет. Прошу прощения, может ваще не стоило мне и возникать.

Сообщение отредактировал Vasiliym86 - May 18 2018, 04:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение May 18 2018, 05:17
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 663
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Vasiliym86 @ May 18 2018, 08:44) *
Ай не лги, ай не лги!

Я готов доказать свои слова на деле.

А ты Vasilium мужик реальный или Даджал - трепло пустое ?

Я же сказал: мне эта задача интересна - давайте встречаться - у меня мой простенький JBC и моя кондуктивная платка, у вас ваш чудо индуктор. Замеряем время до расплавления припоя на плате тем и другим паяльником, готовы ?

Кроме того, берем паяльник, и облуживаем ее - лопаткой проходимся по поверхности полигонов. Выкладываем видео в форум.

Готов ?

Или будешь тихо в сторонке стоять ?

Цитата(Vasiliym86 @ May 18 2018, 08:44) *
От владельцев других станций я фото не вижу. Сам не пришлю, у меня сейчас того моего изделия с шинами нет. Прошу прощения, может ваще не стоило мне и возникать.

от это признание)))

Цитата(Vasiliym86 @ May 18 2018, 08:44) *
Товарищ тебе фотки прислал, где METCAL хоть как-то паяет шинку, не поленился, а ты вот так вот безосновательно гонишь. Ну и пусть криво припаялось, оно сработало же! Без подогрева, одним только паяльником.

Я думаю, для полноты эксперимента помимо того что медная железяка должна быть достаточно массивной, с нее должен быть и достаточно большой теплосток - такой, как у ТС в сборке - как у радиатора на 200 см2 хотя бы. Мы ведь все хорошо понимаем, что кусок меди подвешенный в центре зеркальной сферической вакуумной камеры на двух тоненьких проводках, мы разогреем резистором 0805 до температуры горения резистора или плавления меди - тк теплопотерь нет. И что гофрокартон, который некоторые товарищи подкладывают под медный лист, очень неплохой теплоизолятор, как и воздух, не так ли?)

Поэтому этот эксперимент, в том виде как он поставлен, не доказывает ничего для Меткала хорошего - китайский паяльник за 40 рублей через несколько минут разогрел бы эту медяху НА ГОФРОКАРТОНЕ до плавления припоя точно также, как и Metcal. Более того, этот эксперимент как раз показывает, что МОЩНОСТЬ, отдаваемая Metcal в деталь, ОЧЕНЬ МАЛА - ТК ДЛЯ РАЗОГРЕВА НУЖНО НЕСКОЛЬКО МИНУТ.

Электрический эквивалент этого эксперимента - зарядка конденсатора)

Vasilium мужик реальный или трепло пустое ?

У меня дома лежит прекрасная медная 6 - мм шина. Я ее тоже возьму. Сверху накинем радиатор алюминиевый 200 см2, чтоб теплосток честный был. И болты. Покажете заодно, как вы туда их легко напаяете. Под запись в форум.
Заодно и ТС проблему решим.

Готов ?

Или предложение слова на деле доказать это маргинальность ?


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasiliym86
сообщение May 18 2018, 05:35
Сообщение #29


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 1-07-11
Пользователь №: 66 013



Встречаться один на один я боюсь, еще со школы, битый я неоднократно smile3009.gif
Может я как-то сам сниму видео?

Но если Вы москвич, то давайте заглянем к моим друзьям продавцам, откуда у меня собственно и все мое оборудование. Видео снять у них точно не проблема.

Господа! Нужен нам такой видеоролик? Чтобы не было больше вопросов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение May 18 2018, 05:42
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 663
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Vasiliym86 @ May 18 2018, 09:35) *
Встречаться один на один я боюсь, еще со школы, битый я неоднократно smile3009.gif

не надо скромничать, говорят, за одного битого двух небитых дают)

Цитата(Vasiliym86 @ May 18 2018, 09:35) *
Может я как-то сам сниму видео?

мастер фотомонтажа ? скрытый нагреватель jbc ? нет, меня тоже били, так неинтересно(

Цитата(Vasiliym86 @ May 18 2018, 09:35) *
Но если Вы москвич, то давайте заглянем к моим друзьям продавцам, откуда у меня собственно и все мое оборудование. Видео снять у них точно не проблема.

ахаххахахахаххахахахахах)))))))))))))))))))))))))
друзьям-продавцам lol.gif

Я с удовольствием. Назначай время и место.
Я даже более того, считаю что и желающих из форума можно пригласить - если конечно твоих друзей)) - продавцов)))))))))) это не смутит.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th September 2018 - 15:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01099 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016