Перейти к содержанию
    

Обратная связь с трансформаторной развязкой

Дошли руки до снятия переходных процессов и АФЧХ источника с такой развязкой.

И вырисовываются некоторые нюансы, приводящие к неустойчивости ОС и (или) к плохому отклику на сброс(наброс) нагрузки.

Источник прямоходовой однотактный с пиковым токовым управлением. Трансформатор ОС питается импульсами от выходного дросселя. Вторая нога этого трансформатора упрявляется TL431 с классической ПИД цепочкой.

И вот выяснилось, что питание развязывающего трансформатора импульсами, пропорциональными выходному напряжению ( а именно так получается при его питании от выходного дросселя) даёт дополнительную ООС, помимо главной, внешней ОС.

Однако, если внутренняя ООС по току даёт положительный эффект в плане АЧХ силовой части (убирает полюс второго порядка). То дополнительная ООС по напряжению, о которой я сказал выше, искажает "удобную" АЧХ на столько, что даже не знаю как её и скорректировать правильно.

В связи с этим вопрос. Если у вас есть проверенная схема с трансформаторной развязкой ОС, или ссылки на то, как это делают правильно, поделитесь пожалуйста.

Так же приветствуются дельные советы по этой теме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не совсем понятен вопрос. Что есть - ООС с трансформаторной развязкой? Блок схемку бы взглянуть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ПМСМ, автор подразумевает что-то вроде этого:

http://www.deltartp.com/dpel/dpelconferenc...0modulation.pdf

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не совсем понятен вопрос. Что есть - ООС с трансформаторной развязкой? Блок схемку бы взглянуть.

Я имею ввиду вот такую схему ООС

post-55343-1351236727_thumb.jpg

Трансформатор ООС запитан импульсами с выходного дросселя. Их аплитуда пропорциональна выходному напряжению, таким образом получается ещё одна внутренняя ОС с довольно большим усилением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Трансформатор ООС запитан импульсами с выходного дросселя. Их аплитуда пропорциональна выходному напряжению, таким образом получается ещё одна внутренняя ОС с довольно большим усилением

Довольно странно выглядит. А откуда идея, можно первоисточник?

Если смысл брать импульсы с дросселя в том, чтобы обеспечить переменную составляющую для трансформации, то зачем там диод?

И ещё вопрос: нельзя амплитуду импульсов просто ограничивать стабилитроном?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Довольно странно выглядит. А откуда идея, можно первоисточник?

Если смысл брать импульсы с дросселя в том, чтобы обеспечить переменную составляющую для трансформации, то зачем там диод?

И ещё вопрос: нельзя амплитуду импульсов просто ограничивать стабилитроном?

Идея не скажу от куда, придумано ещё до меня.

Диод между дросселем и трансформатором вобщем-то не нужен. Но он есть ))

Про стабилитрон как раз только что думал. Токи небольшие, вроде должно получиться, надо попробовать.

Кстати там и "ненужный" диод пригодится.

Изменено пользователем SergCh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати там и "ненужный" диод пригодится.

Жаль, что его назначение неясно. Стабилитрон, кстати, можно применить и двуханодный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... И вот выяснилось, что питание развязывающего трансформатора импульсами, пропорциональными выходному напряжению ( а именно так получается при его питании от выходного дросселя) даёт дополнительную ООС, помимо главной, внешней ОС.

Однако, если внутренняя ООС по току даёт положительный эффект в плане АЧХ силовой части (убирает полюс второго порядка). То дополнительная ООС по напряжению, о которой я сказал выше, искажает "удобную" АЧХ на столько, что даже не знаю как её и скорректировать правильно.

В связи с этим вопрос. Если у вас есть проверенная схема с трансформаторной развязкой ОС, или ссылки на то, как это делают правильно, поделитесь пожалуйста.

Так же приветствуются дельные советы по этой теме.

Были такие микросхемы у Тексаса, но там был собственный генератор. Ссылку не дам, специально не интересовался.

А чем не устраивает оптроннная развязка? Может быть мало нпряжение развязки? Правда там проблема допонительной ОС точно такая же, поскольку оптрон тоже питается от выходного напряжения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Были такие микросхемы у Тексаса, но там был собственный генератор. Ссылку не дам, специально не интересовался.

А чем не устраивает оптроннная развязка? Может быть мало нпряжение развязки? Правда там проблема допонительной ОС точно такая же, поскольку оптрон тоже питается от выходного напряжения.

Да, uc1901 микросхема видимо хорошая, только дорогая. Она кстати может и синхронно с источником работать.

Оптронная развязка не устраивает радиационной стойкостью.

Мы про питание оптрона недавно как раз разговаривали, там эта проблема гораздо меньше выражена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оптронная развязка не устраивает радиационной стойкостью.

Так ото ж. :biggrin:

 

c9f1a2e22751t.jpg

А если нагрузка меняется от ХХ до номинального тока, то приделав к вых. выпрямителю доп обвязку получаем такую картинку:

1c8b8ae1d830t.jpg

Изменено пользователем druutten

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мы про питание оптрона недавно как раз разговаривали, там эта проблема гораздо меньше выражена.

Если Вы перевернёте полярность доп обмотки на дросселе, то размер проблемы будет такой же.

Сейчас она включена так, что в течение времени передачи информации на ней U=Uвх/N - Uвых - Uвых усилителя (с допущением некоторых погрешностей), т.е. она с большим рвением "помогает отрабатывать" влияние Uвх, но как в этом случае будет "думать" усилитель, и как изменится петлевое усиление нужно подумать. В предлагаемом мной варианте этой зависимости нет, или она значительно меньше. Я так дууумаю :rolleyes:

ПС По поводу радиационной стойкости. Неужели только оптрон мешает жить? А как остальные компоненты, например: диоды, транзисторы, мс... и т.п.? Они ведь тоже из кремния. :rolleyes:

Изменено пользователем MikeSchir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если Вы перевернёте полярность доп обмотки на дросселе, то размер проблемы будет такой же.

Сейчас она включена так, что в течение времени передачи информации на ней U=Uвх/N - Uвых - Uвых усилителя (с допущением некоторых погрешностей), т.е. она с большим рвением "помогает отрабатывать" влияние Uвх, но как в этом случае будет "думать" усилитель, и как изменится петлевое усиление нужно подумать. В предлагаемом мной варианте этой зависимости нет, или она значительно меньше. Я так дууумаю :rolleyes:

ПС По поводу радиационной стойкости. Неужели только оптрон мешает жить? А как остальные компоненты, например: диоды, транзисторы, мс... и т.п.? Они ведь тоже из кремния. :rolleyes:

Как раз сейчас она включена так, что "рабочие" импульсы, положительной полярности, подающиеся на развязывающий трансформатор пропорциональны только выходному напряжению. Если её перевернуть, то получится описанная вами зависимость. Как поведёт себя в этом случае ОС , действительно, даже думать не хочется.

Задался вопросом из области ТАУ, а ответ не помню ))

Есть система с замкнутой внутренней ООС, пусть она будет неустойчивой. Можно ли её скорректировать внешней ООС с соответствующими цепями коррекции?

Изменено пользователем SergCh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть система с замкнутой внутренней ООС, пусть она будет неустойчивой. Можно ли её скорректировать внешней ООС с соответствующими цепями коррекции?

У прямоходового преобразователя все нули и полюсы расположены в левой полуплоскости, поэтому их можно скорректировать. Я же привёл ссылку, как люди подобную проблему уже решили. Чем это не устраивает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как раз сейчас она включена так, что "рабочие" импульсы, положительной полярности, подающиеся на развязывающий трансформатор пропорциональны только выходному напряжению. Если её перевернуть, то получится описанная вами зависимость.

Прошупрощения, не заметил точку, очень маленькая :rolleyes:

Изменено пользователем MikeSchir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...