[DASM 0]

Например на 868 и выше мегагерц. По спекам там например 20ВЧ кольца уже совсем никакие. Или роль ферромагнетика там иная? Это ТДЛ вроде да

[V_G 8]

https://www.anaren.com/products/balun-transformers

почитайте, чего у них там внутри...

[DASM 0]

https://www.anaren.com/products/balun-transformers

почитайте, чего у них там внутри...

а на кольцах то как?

[V_G 8]

У Макома есть, но не совсем кольца http://www.macom.com/products/passives/transformers--baluns .

Там трансформаторы на transmission lines (у нас вроде как используют термин ШПТЛ), феррит там играет вспомогательную роль (погуглите ШПТЛ)

[DASM 0]

У Макома есть, но не совсем кольца http://www.macom.com/products/passives/transformers--baluns .

Там трансформаторы на transmission lines (у нас вроде как используют термин ШПТЛ), феррит там играет вспомогательную роль (погуглите ШПТЛ)

о, олично, "нергия в ШПТЛ-ах передается не через перемагничивание сердечника, а непосредственно от элемента линии к элементу. Феррит здесь нужен для того, что бы повысить сопротивление линии для синфазных токов (предотвратить прямое прохождение сигнала от конца к концу линии, как по единому проводнику) и в качестве “сборщика” полей рассеивания. " - именно это я и хотел понять.

[=SSN= 0]

Например на 868 и выше мегагерц.

Вот, попалось на глаза: "Симметрирующий трансформатор с фильтром 0900PC15J0013E ".

 

[DASM 0]

Сделал балун как тут https://onetransistor.blogspot.ru/2015/10/w...ransformer.html на 50Вч вроде

Результаты меня видавшего всякое потрясли. Имеем киты CC1350 868 Мгц со спиралками и ихним согласованием, и моя на EFR32 с дифф выходом. Антенна - кусок провода 20 см. Так вот на 50 метров со спектроанализаторм сигнала с Техаса практически не видно в шумк, а с Силабса выше шума на 30 дБ. Сильно подозреваю что таким трансом я привел антенну на низкое сопротивление порядка 20 Ом и выдает чип поболее чем 20 дБм, но главное что трансформатор прекрасно работает! Эх, мне бы векторник..

Ну вот как так? На фото мой ужас, и кит Силабса на таком же чипе. От него также все слабо.

[Redcrusader 0]

... Так вот на 50 метров со спектроанализаторм сигнала с Техаса практически не видно в шумк, а с Силабса выше шума на 30 дБ. Сильно подозреваю что таким трансом я привел антенну на низкое сопротивление порядка 20 Ом и выдает чип поболее чем 20 дБм....

При получившейся разнице сигнала надо учитывать:

- поляризацию сигнала приемная-передающая антенна;

- диаграммы направленности антенн;

- и т.д.

Вижу, что у Texaca антенна печатная, но плохо вижу антенну у Силабса.

Возможно, что из-за "неправильности" эксперимента такая разница в результатах.

 

Низкое сопротивление нагрузки чипа приводит к увеличению тока выходного каскада => увеличение искажений сигнала.

Вы можете увидеть увеличение амплитуды, но искажения сигнала для принимающей стороны может вам все испортить, т.е.

дальность может не увеличится, а даже упасть.

[DASM 0]

При получившейся разнице сигнала надо учитывать:

- поляризацию сигнала приемная-передающая антенна;

- диаграммы направленности антенн;

- и т.д.

Вижу, что у Texaca антенна печатная, но плохо вижу антенну у Силабса.

Возможно, что из-за "неправильности" эксперимента такая разница в результатах.

 

Низкое сопротивление нагрузки чипа приводит к увеличению тока выходного каскада => увеличение искажений сигнала.

Вы можете увидеть увеличение амплитуды, но искажения сигнала для принимающей стороны может вам все испортить, т.е.

дальность может не увеличится, а даже упасть.

Поляризация вертикальная. У Силабса "резинка" на самом деле согласовааная четвертушка. У меня кусок провод примерно такой же длины. На приеме антенны как ни крути во всех точках отдельно от моего и слабенько от кита. А какие еще искажения на FSK то? У них и так выходной АВ класса у Силабса, ва у Техаса вариация С класса afaik

[Redcrusader 0]

.. На приеме антенны как ни крути во всех точках отдельно от моего и слабенько от кита....

Больше ничего придумать не могу. :-))

Такая большая разница в уровнях может говорить о неисправности Техаса.

Т.к. ваши балун и антенна могли дать улучшение не более 3...6 дБ.

 

Да, для FSK искажение по-боку до определенного уровня. :-)

Но, по формуле P=(U^2)/R м.б. увеличение выходной мощности только на 3 дБ.

 

Т.е. +30 дБ - слишком большая "прибавка".

[DASM 0]

Больше ничего придумать не могу. :-))

Такая большая разница в уровнях может говорить о неисправности Техаса.

Т.к. ваши балун и антенна могли дать улучшение не более 3...6 дБ.

 

Да, для FSK искажение по-боку до определенного уровня. :-)

Но, по формуле P=(U^2)/R м.б. увеличение выходной мощности только на 3 дБ.

 

Т.е. +30 дБ - слишком большая "прибавка".

Вот и я не понимаю что такое, сейчас попрбую по дальности посмотреть. Техас исправен, их много у нас, да и кит Силабса также примерно слабенько работает. Просто моя вариация какая-то очень мощная окалась. Не совсем все так, Техас и Силабс по 14 дбМ чипы, а я себе +20 дбМ напял Силабсковкий из той же серии. Но я виже не 6 дБ разницы, а много больше. При том что я еще не дошел до согласования собственно антенны.

[Redcrusader 0]

Вот и я не понимаю что такое.... При том что я еще не дошел до согласования собственно антенны.

Теоретически, ваш "монтаж" должен привести к ухудшению (много "паразитов" на вашем "балуне").

Антенна Техаса может быть менее эффективна на 3...4 дБ вашего "куска провода".

Ваша антенна - несимметричный вибратор. Усиление около 5 дБи. Но, это при условии согласования

и большой "земли". М.б. это на вашей монтажке и получилось.

Хотя, я сомневаюсь, что у вашей антенны круговая диаграмма направленности (земля не квадратная плоскость).

И у вашей антенны вертикальная поляризация.

У Техаса точно должна быть круговая и, вроде, горизонтальная поляризация.

Это надо учесть при измерениях.

[DASM 0]

Совсем забыл что на моем тесте рабочий цикл высокий, а на китах низкий. Когда сравнял, чудеса ушли, но все равно у меня примерно на 6 дБ лучше. Но и чип мощнее на 6 дБ. По крайней мере согласование для простой накопленной платы неплохое и с первого же тыка, так что кольца и ТДЛ теперь рулят (правда надо вспомнить почему она тут длинная (?} в аыходит

[Redcrusader 0]

... 6 дБ. По крайней мере согласование для простой накопленной платы неплохое и с первого же тыка, так что кольца и ТДЛ теперь рулят...

Теперь этому результату уже можно верить!

Думаю, что 3...4 дБ дает антенна-штырь (печатная по любому хуже).

 

Кроме того, для симметрирования выходов чипа можно обойтись и без кольца на феррите.

Феррит нужен для широкой полосы, а вас интересует только 860 МГц. У вас ЭТО можно выполнить на простой зубочистке. :-)

Тоже будет работать.

Или, можно сделать просто бифилярную линию (скрутка из проводов с фиксированным шагом пересечения).

Только тут с согласованием надо еще подумать! У вас 2-а выхода по 50 Ом надо объединить в 1-н 50 Ом.

Тупая бифилярка (3...4 витка на дилектрической оправке) даст около 25 Ом на антенну.

Но, это КСВн всего около 2.0, что даст потери на отражение около 10...15%. Потеряете всего около 1 дБ.

 

Реально, фирменный балун примерно так и выглядит! Нет там феррита!

Вот, фирменные балуны с диапазоном 5...2500 МГц феррит содержат!

 

[uve 2]

Имеем киты CC1350 868 Мгц со спиралками и ихним согласованием, и моя на EFR32 с дифф выходом.

 

Я бы по другому сделал. Коли у Вас два диф. выхода по 50 Ом, то нужно использовать симметричную антенну с входным импедансом 100 Ом. Это, на пример, 100-омный разрезной вибратор или тот же петлевой вибратор Пистолькорса, но не такой как на Вашем фото, а со 100 Омной геометрией.

И не нужно будет иметь лишний элемент в схеме( трансформатор ТДЛ).