Baser

Спасибо за инфу по точности. Пастой мы только одной пока пробовали, хорошей И да, самоцентруемость при оплавлении отличная. То что после сборки выглядит косо-криво с сильными смещениями, после печки почти идеально. Видимо вы с этим вопросом не разбирались, а я на это несколько дней убил. Фрикционный механизм снятия защитной ленты - это самый кривой и проблемный узел машинки. Там же все на трении, которое сегодня одно, а через неделю другое. Причем на соотношении двух трущихся частей. 1 - нижняя пружинка / лента. 2 - вал / резинка ролика снятия защитной ленты. То есть зависит от всех этих 4-х вещей, включая ленту. И замена лент с компонентами при переходе к сборке других плат может сделать нерабочим питатель, который со старой лентой хорошо работал. У нас сейчас забиты почти все питатели с обеих сторон + трубки + лоток + куски лент, для 4-х разных панелей, которые собираются чаще всего. На остальные платы (редкие) даже нет желания все перенастраивать. Я регулировал практически половину питателей. Под пластиковые скользкие ленты подгибал нижние пружины. Фрикционы левой стороны "внезапно" работали хорошо из коробки, а правую сторону разбирал несколько раз и регулировал мизерными кол-вами силиконовой смазки, ничего лучше придумать не смог Иначе трение было большим и двигало ленты (любое кол-во на данном полувалу) или просто рвало защитную ленту. А если смазки больше 1/256 части капли, то защитная лента не снималась. После регулировки неделю успешно собирали платы, трение не ушло. Но сейчас уже прошло месяца два простоя, что будет при новом включении - не знаю.

А можете поделиться рецептом шаманства? У нас лежит пару банок такой пасты с уже закончившимся сроком хранения. Но с нашими темпами производства нам бы ее хватило еще на пару лет. Жалко будет вот так сразу без всяких мучений выбросить

Мы тоже для мелочевки применяем сопла меньшего размера, чем рекомендуют китайцы. Если применять рекомендуемые, тогда при малейшем сдвиге ленты (места взятия) компонент берется не по центру и начинается утечка вакуума. Если включен контроль вакуума, начинается массовое выкидывание компонентов. Ленты иногда нужно подкручивать руками, но там кроме этого нужно следить за многим, и поэтому нельзя отлучаться от YY1 на долго, так что одни ленты не сильно напрягают Вы бы лучше отписали, как у вас получается на YY1 с точностью установки микросхем с шагом 0.5 мм? Может быть QFN пробовали ставить или 0402, как результаты? А то в топике так и не отметился ни один реальный пользователь YY1 😞

Может быть у вас ранняя версия прошивки, где было много разных глюков, в форуме EEVBlog про это упоминали. У нас ПО: Control Board Software Version 2022.009 Display Software Version 2022.007 И проблем с пропуском деталей я не замечал. Там есть масса других нюансов с выбором размера сопла и режима контроля вакуума, когда компонент может быть выкинут. Но после выкидывания машинка пробует еще два раза и при неудаче останавливается с запросом к оператору "что делать?": пробовать дальше или пропустить компонент. А в целом, причин по которым что-то может пойти не так, там десятки...

Загуглил ради интереса, сразу вылезло такое: DLE70HD drone engine 4.2kw water-cooled Hybrid Electricity Generator gasoline engine electric kit https://www.aliexpress.com/item/4000710224622.html Искал по словам: drone hybrid generator, drone with gasoline engine Тяжелый, конечно, почти 5 кг, но может быть менее мощные и не делают из-за потери эффективности при снижении размеров/мощности. А еще подумалось, может вам лучше для отладки/налета купить готовый дрон с гибридной силовой установкой? В поиске по словам "бензиновый дрон" их вываливается несчетное кол-во. Ваять что-то свое, это отдельная инженерная задача. Есть ли смысл отвлекаться?

Нет возможности. Типичный "черный ящик". Насчет прикручивания OpenPnP полностью согласен с girts Это имеет смысл только ради интереса, монетизировать это не получится. Neoden YY1 за свои деньги (а сейчас я видел цены 2900 USD) это хорошая машинка для мелких серий, если у вас немного разных плат и вам не нужно ставить BGA и 0201 (0402 не пробовал, но есть видео где их успешно ставят). Возможно и прототипы с большИм числом мелочевки можно без долгой подготовки собирать, если брать компоненты из россыпи (пока не пробовал) или из кусков лент (куски лент пробовал - удобно, но нужно докупать или делать держатели - в комплекте их мало). Мы всю линейку прототипирования от Neoden (ручной принтер FP2636 + PnP YY1 + печь IN6) купили комплектом за очень небольшие деньги. И на эти деньги оборудование точно работает. А печь очень даже приличная. зы. если кто ищет сторонние обзоры по Neoden YY1, то я нашел единственную тему на известном австралийском форуме EEVBlog: NeoDen YY1 Pick And Place Machine With Under $3K Price for Hobbiest/Low vol Usag Там, конечно, много воды около-темной налили, но и полезной инфы много.

Не, близнецами Neoden YY1 и Qihe TVW802 вряд ли можно назвать, хотя механика похожа. А вот ПО точно совсем другое. Neoden в YY1 пошел по пути "машинки для домохозяек" - распаковал и начал работу. Там ограничено все по максимуму. Для камеры только калибровка положения, настройка порога и настройка задержки снимка после движения. Усе! ( И из внешних интерфейсов только SD карта. Управление только с локального 7" тачскрина + еще 2 маленьких экранчика для картинки с камер. Если нужно глобальное редактирование управляющего файла, то только на внешнем ПК. Мелкое редактирование параметров идет с тачскрина, и в целом удобно, но все урезано. И обновление ПО невозможно. Только покупкой новых плат управления

Это типовая схема плавного включения емкостных нагрузок, чтобы исключить короткие пики по питанию, которые вызывают рестарты или сбои микроконтроллеров. Сам на такое пару раз налетал. Один раз как раз при включении модема от Simcom.

Фото с ошибками - это только если специально делать неправильно, обычно таких ошибок нет. Велюр наклеен на нижнюю часть дисков в центре сопел для маленьких компонентов. А для сопла для больших компонентов они приложили такую чашечку D3 см, которая надевается на сопло и дает темный фон при съемке с нижней камеры. Причем об этой чашке нигде ни слова в мануале. Чингачгук только через неделю додумался для чего она нужна Обклеивал все и матовой черной пленкой, и свет выключал. На точность установки QFP-64 это никак не влияло. То же нормальное распределение ошибки от идеала до смещения одного угла на шаг ножек...

Я и говорю, что 0.02 мм это скорее всего шаг по осям. Просто нехорошо его выдавать за повторяемость и точность, которые чаще всего бывают раз в десять хуже дискретности. Насчет поворота, если там обычный шаговик на 200 шагов/об., то это 1.8 град. Ну применили микрошаг, ну на 16. Вроде бы уже 0.1 град. получается. Но микрошаг в статике работает только при нулевом трении и нагрузке. Реально он будет останавливаться в любом месте целого шага. Вот и получаем возможный завал угла на длине 12 мм почти в 0.4 мм (12*sin1.8). По взрослому нужно редуктор ставить. С освещением и порогами камеры уже наигрался. Впечатление, что явные баги из ПО уже вычищены. Коррекция вычисляется или более-менее, или явная ошибка. Вот на фото пример MSOP-8, два норм, два ошибка. Ошибки или из-за внешней засветки или при неправильном пороге камеры. И вот когда более-менее, то не замечал, чтобы при одних условиях слегка лучше, а при других хуже. Нет, всегда примерно одинаково. В общем, пока я игрался, собрал достаточное кол-во нашего плана серийных плат. Теперь станочек будет некоторое время пылиться в уголке

Может быть вместо Generic подойдет General? 🙂: https://www.vishay.com/en/company/brands/general-semiconductor/

Я думаю, это такое закамуфлированное обозначение бренда "NoName", по русски пишется "хз"

Да не, коррекция есть и сейчас, просто не хватает точности для нормальной установки QFP корпусов с шагом 0.5 мм. Все калибровки проведены - их там минимум, что-то забыть невозможно. Кстати, сейчас глянул - на сайте neodensmt.com нет упоминаний о точности установки YY1. А на сайтах дилеров NeodenUSA и Неоден-Россия - пресловутые +/-0.02 мм которые он не тянет...

Да я и не собирался пока никаких действий предпринимать Хотел только узнать ответ на один вопрос из первого поста: Ответ в целом понятен: это системная проблема Neoden YY1 и решить ее простыми методами не выйдет ( И причины понятны: "а что вы хотели за эти деньги" и "разве можно верить рекламным цифрам китайских товарищей". А в целом, насчет того чем какие серии собирать, тут я с вами соглашусь. Мелкие количества быстрее собирать в ручную. У китайцев YY1 позиционируется как "для прототипов", но для одиночных плат он неудобен, слишком много подготовки. Прототипы и по 3-5 плат мы и дальше будем собирать в ручную, чтобы не возиться с трафаретами, пастой, печкой. А вот уже мелкие серии, которые раньше отдавали на сторону, будем собирать на YY1. з.ы. скорость для нас не критична, объемы маленькие. На YY1 при работе двумя головками с коррекцией по камере и скоростью 70% я получил примерно 1100 комп/час.

Спасибо. Посмотрел пару видео, как эти ручные установщики применяют, и совсем не впечатлился необходимостью такого устройства. По сложности механической части сопоставимо с тем же YY1, только без приводов. Конечно вся эта поддержка для рук очень удобна, но сами "нетвердые" руки человека при позиционировании там присутствуют в полном объеме. А их то и хочется исключить из процесса. На данный момент я, наверное, вот чего бы хотел. Если уж NeoDen YY1 не обеспечивает заявленную точность и автоматическая установка определенных корпусов является проблемой, в установщике нужен дополнительный ручной режим установки. Сейчас для каждого типа компонента можно задать установку без контроля, с контролем по камере, с контролем вакуума. Сюда бы добавить установку с ручной коррекцией. Машинка берет компонент, несет его на свое место на плате, опускает на уровень 1-2 мм до платы и ожидает ручной коррекции X,Y,угол от оператора. Вот это было бы хорошо. Для этого нужна еще одна камера, которая смотрит на место установки на одной головке, но её можно и самому свою прикрутить. А изменения ПО для этого были бы небольшие. Другое дело, что по отзывам, Neoden не горит желанием улучшать текущий продукт, чтобы не было конкуренции с его более дорогими моделями. з.ы. Все же, можете поделиться какую реальную точность установки обеспечивает ваша машина N4? Корпуса с шагом 0.5 мм точно устанавливает?