TOG 0 10 марта, 2011 Опубликовано 10 марта, 2011 · Жалоба Добрый вечер, Хотим для фирмы в лабораторию прототипов купить паяльную станцию ERSA или Weller (еще не решили). Микросхем BGA пока не ожидается, но QFN точно будут. Поскольку это прототипы, то их будут паять и перепаивать немеряное количество раз. Собственно вопрос такой: Нужно ли иметь под рукой несколько паяльников с разными жалами, например: (один- конус, другой- микроволна, третий- мощный, четвертый-пинцет) ? Или достаточно одного паяльника, и просто ставить на него различные жала по мере необходимости ? Я просто не знаю насколько трудоемка операция смены жала на паяльниках этих фирм. В зависимости от ответа, будем либо брать 3-канальную станцию или две 2-канальных или как-то еще ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mplata 1 10 марта, 2011 Опубликовано 10 марта, 2011 · Жалоба Добрый вечер, Хотим для фирмы в лабораторию прототипов купить паяльную станцию ERSA или Weller (еще не решили). Микросхем BGA пока не ожидается, но QFN точно будут. Поскольку это прототипы, то их будут паять и перепаивать немеряное количество раз. Собственно вопрос такой: Нужно ли иметь под рукой несколько паяльников с разными жалами, например: (один- конус, другой- микроволна, третий- мощный, четвертый-пинцет) ? Или достаточно одного паяльника, и просто ставить на него различные жала по мере необходимости ? Я просто не знаю насколько трудоемка операция смены жала на паяльниках этих фирм. В зависимости от ответа, будем либо брать 3-канальную станцию или две 2-канальных или как-то еще ... Добрый вечер. QFN корпуса ставить паяльником качественно не получится из-за того что как правило у них под корпусом контактная площадка. т.е. для прототипов может быть и подойдет, а для серьезного монтажа - однозначно нужно прогревать весь корпус. У нас для этого печь, а так, можно феном на пасту. По поводу паяльных станций: паять по большому счету все равно чем, если монтажник с большим опытом, то хоть Solomon. Для пайки микросхем с мелким шагом не нужно покупать крохотное жало. маленькое жало нужно для пайки компонентов 0201, 0402... а для микросхем нужно жало "микроволна" (Weller). для выпайки необходим термопинцет, особенно для керамики (конденсаторы). только у Weller они не очень хорошие. Зато смена жал у WD1000 (Weller) просто десяти-секундная операция. Так что можно взять Weller WD2 (двухканальник - пинцет плюс паяльник) и термофен. По поводу паяльных станций можно обратиться в Клевер-Электроникс (м.Тульская), там по-моему очень недорого и консультации грамотные. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
TOG 0 10 марта, 2011 Опубликовано 10 марта, 2011 · Жалоба для выпайки необходим термопинцет, особенно для керамики (конденсаторы). только у Weller они не очень хорошие. А что не так с пинцетом у Веллера ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
electro2b 0 10 марта, 2011 Опубликовано 10 марта, 2011 · Жалоба Я бы рекомендовал иметь одну паяльную станцию (кстати китайский собрат Xytronic показали себя очень не плохо, а по цене и сравнивать нечего) и один стандартный паяльник к ней. Хорошо бы побольше разных насадок. Со временем монтажник вместе с технологом выберут несколько наиболее удобных. Меняются насадки в течение 10-20 сек. Для демонтажа необходимо приобрести термовоздушную станцию. Опять же начните с китайского варианта, но чтобы под нее были насадки разные. За все это добро отдадите тысяч 10-12 и будете счастливы. Удачи Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
TOG 0 11 марта, 2011 Опубликовано 11 марта, 2011 · Жалоба Я бы рекомендовал иметь одну паяльную станцию (кстати китайский собрат Xytronic показали себя очень не плохо, а по цене и сравнивать нечего) и один стандартный паяльник к ней. Хорошо бы побольше разных насадок. Со временем монтажник вместе с технологом выберут несколько наиболее удобных. Меняются насадки в течение 10-20 сек. Для демонтажа необходимо приобрести термовоздушную станцию. Опять же начните с китайского варианта, но чтобы под нее были насадки разные. За все это добро отдадите тысяч 10-12 и будете счастливы. Удачи С китаем намучились вдоволь. Юзали Lukey 702, показывает температуру жала 270 градусов, а реально там за 300. Массивные детали запаять трудно (мощи не хватает). Запускать фен на малых оборотах чревато выгоранием нагревателя, а при сильном потоке воздуха сдувает мелкие детали с платы. Показания температуры опять же не совпадают с реальностью. В условиях когда сроки поставки компонентов для прототипов составляют месяц и более, спалить даже один компонент - недопустимая роскошь. Не совсем понятна идея Weller'a с феном. Клип про Weller WR 3M. На микросхему одевается жестяной экран, феном дуют в дырку в экране. Ваккуумом тянут микросхему вверх. ИМХО: там же под экраном ничего не видно, температуру не проконтролировать, даже термопару туда не засунуть. Или если кто-то этот фен с такими насадками юзал, скажите свое мнение. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yuriger 3 11 марта, 2011 Опубликовано 11 марта, 2011 · Жалоба Я бы рекомендовал иметь одну паяльную станцию (кстати китайский собрат Xytronic показали себя очень не плохо, а по цене и сравнивать нечего) и один стандартный паяльник к ней. Хорошо бы побольше разных насадок. Со временем монтажник вместе с технологом выберут несколько наиболее удобных. Меняются насадки в течение 10-20 сек. Xytronic - тайваньская фирма. Контрактный производитель для ERSA. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vladimir-g 0 13 марта, 2011 Опубликовано 13 марта, 2011 · Жалоба На эрсе замена жала - пятисекундная операция, даже ничего крутить не надо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mplata 1 14 марта, 2011 Опубликовано 14 марта, 2011 · Жалоба А что не так с пинцетом у Веллера ? Есть небольшой люфт который усложняет работу с 0402 :( но для 0805 и выше подойдет. На эрсе замена жала - пятисекундная операция, даже ничего крутить не надо. :) это да, снять жало 1-2 секунды, нацепить новое еще пару секунд, а потом секунд 10-15 надевать фиксирующую пружинку! причем горячую!! так что подпруживание еще неудобнее а если другие версии то: http://www.ersa.ru/ERSA%20Tips.htm - нужно еще покупать "отвертку", или плоскогубцами пользоваться. Все таки для тонких работ приятнее Weller или Pace. Ручку паяльника Weller в руках держать приятнее и меньше устает рука (вес меньше чем ERSA такой же мощности). И замена жала без соприкосновения с горячими элементами тоже большой плюс. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ZZmey 5 14 марта, 2011 Опубликовано 14 марта, 2011 · Жалоба Если уж на то пошло, еще удобнее паяльные станции JBC - и нагреваются за 3-5 секунд, и жала меняются без лишних телодвижений. Единственный минус - стоимость самих станций и картриджей к ним. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dxp 32 15 марта, 2011 Опубликовано 15 марта, 2011 · Жалоба :) это да, снять жало 1-2 секунды, нацепить новое еще пару секунд, а потом секунд 10-15 надевать фиксирующую пружинку! причем горячую!! Паяльник TechTool. Жало отвинчивается и снимается рукой безо всяких инструментов, другое жало надевается и завинчивается тоже рукой. После этого дождаться нагрева на рабочей температуры (секунд 5-10) и можно работать. Про какие пружинки речь? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mplata 1 15 марта, 2011 Опубликовано 15 марта, 2011 (изменено) · Жалоба вот про эти: а в этих: к сожалению придется браться за горячую часть, кроме того диаметр и вес ручки на мой взгляд великоват... Сравните: после веллера и пейс не хочется больше ничего. А вот печи у ERSA вне конкуренции... Изменено 15 марта, 2011 пользователем М-Плата Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dxp 32 16 марта, 2011 Опубликовано 16 марта, 2011 · Жалоба а в этих: к сожалению придется браться за горячую часть, кроме того диаметр и вес ручки на мой взгляд великоват... Ничего там браться не приходится, у меня такие станции именно с таким паяльником уже больше 10 лет, никаких проблем никогда не было, ничего обжигает. Единственное - надевать жало надо аккуратно, чтобы не повредить керамический нагреватель. И датчик у паяльника в виде стержня выдвинут почти к самому кончику, что обеспечивает отличное поддержание температуры именно на кончике жала. Сравните: после веллера и пейс не хочется больше ничего. А вот печи у ERSA вне конкуренции... А вы диаметр этой пластиковой шайбы, за которую браться, сравните - он в два раза меньше. В случае с веллером пальцы куда поближе к нагретому металлу будут. И жало у него сделано виде насадки, т.е. датчик дальше от кончика. И менять его проблемнее - вытряхивать раскалённый кусок металла и вставлять в нагретую трубку другой. Преимущество тут одно - эти жала дешевле цельных как у эрсы. Есть у нас и веллеры, пробовали. Эрсы лучше. Насчёт веса тоже мимо. Рука-то ведь не на весу, когда пайка происходит, она на упоре. Больше влияет жесткость кабеля, которой подходит к паяльнику. А она у них примерно одинакова. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mplata 1 16 марта, 2011 Опубликовано 16 марта, 2011 · Жалоба Ну, спорить тут бессмысленно, я думаю, т.к. каждый работает с привычным ему инструментом, знаю, что у нас неспроста титановые, а не стальные пинцеты (они легче), знаю что ручка веллера легче и меньше ERSA и, совершенно верно - стоимость жал меньше, поэтому у нас веллер. Но ERSA тоже на каждом столе стоит, для работ с THT. Так что дело вкуса, а о вкусах не спорят ) А по большому счету: если монтажник хороший, то может отлично паять соломоном :) дело опыта. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nk@ 0 23 марта, 2011 Опубликовано 23 марта, 2011 (изменено) · Жалоба Уже год пользуюсь станцией PACE ST50 c паяльником TD-100. http://www.pacedirect.com/product.php?id=1679 http://www.pacedirect.com/product.php?id=1576 Сразу скажу, что отдал 400 бакинских, но не жалею. Самое большое преимущество - индукционный нагрев. Паяльник весит граммы, а мощность доходит до 100 Ватт. Кто паял многослойки с большими полигонами, тот поймет :) Имеется огромный выбор жал, хотя жало - это и есть собственно паяльник. Стоят жала порядка 10-12 тех-же вечнозеленых. У меня 4 жала - микроволна (3х размеров) и тонкий конус. Конусом я пользуюсь крайне редко, микроволна намного удобнее. К этой станции имеется также термопинцет, но я его пока не покупал, собираюсь. Очень удобен при демонтаже SMD мелочевки. Припаивать им мне показалось неудобно (есть на работе). Что касается монтажа-демонтажа QFN - рекомендую термофен. При выборе термофена, не покупайте тот, у которого турбинка прямов ручке. У меня такой был - тяжелый, неудобный, быстро устает рука. Изменено 23 марта, 2011 пользователем nk@ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oldring 0 24 марта, 2011 Опубликовано 24 марта, 2011 · Жалоба Если уж на то пошло, еще удобнее паяльные станции JBC - и нагреваются за 3-5 секунд, и жала меняются без лишних телодвижений. Единственный минус - стоимость самих станций и картриджей к ним. Причем, в Штатовских магазинах их жала гораздо дешевле. По виду, не китайские подделки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
