Перейти к содержанию
    

Встроенный подогрев ПП

Есть желание иметь подогрев всей площади платы, так же очень желательно, чтобы он был встроенным в плату, поэтому интересуюсь, может быть уже изобрели что-нибудь для этих целей? нужно работать от -55 в закрытом боксе (не герметичном) соответственно треба иметь начальный подогрев хотя бы до -40, а лучше до -20. Решение в лоб с радиатором-башмаком под платой, оно пока как запасной вариант. Может есть чего готовое, чтобы греть всю плату, а не локально элементы на ней?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чтобы греть - нужен резистор. Можно в качестве резистора использовать печатные проводники в одном из слоев. Оценить сопротивление легко по размерам проводника (сечение и длина).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чтобы греть - нужен резистор. Можно в качестве резистора использовать печатные проводники в одном из слоев. Оценить сопротивление легко по размерам проводника (сечение и длина).

 

Логично, черт возьми! =) Но я думал, может быть есть например ПП со слоями фольги НЕМЕДНОЙ? более высокоомной например, или быть может ответ был бы "Ха, чувак, на нашам заводе как раз делают супер-пупер мегтрон-роджерс специально для подогрева, вставляешь в стэк платы и красаучик", но нет... нужен резистор.

 

В любом случае спасибо=)

 

кстати, а кто-нибудь знает тепловое сопротивление FR4 HiTG, например от Изолы или Тука или какого аналога, хотя бы примерно?

Изменено пользователем yuri.job

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Логично, черт возьми! =) Но я думал, может быть есть например ПП со слоями фольги НЕМЕДНОЙ? более высокоомной например, или быть может ответ был бы "Ха, чувак, на нашам заводе как раз делают супер-пупер мегтрон-роджерс специально для подогрева

а зачем, если и так работает ?)

 

другой вопрос, теплопроводность диэлектрика(, надежность многослойной ПП...

короче, если вам не нужно разогреваться быстро, и у вас нет крутого неуправляемого теплоотвода на внешнюю среду, у вас нет проблем(

 

Чтобы греть - нужен резистор.

А нигде, кстати, нет опубликованных исследований на тему надежности ПП как функции интегрированного слоя нагрева ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видел в одном изделии в боксе стояла отдельно плата, с равномерно расставленными SMD резисторами, которая выполняла функцию подогрева для остальной электроники в этом боксе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть желание иметь подогрев всей площади платы

Вот здесь уже обсуждался данный вопрос, в сообщении #2 есть конкретный пример реализации.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот здесь уже обсуждался данный вопрос, в сообщении #2 есть конкретный пример реализации.

ооо, благодарствую!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

была многослойка то ли 16 то ли 18 слоёв и на 4 и с другой стороны (от боттома) тоже была реализованая змейка на весь слой.

Схематехниеское решение тоже присутствовало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если несколько трасс использовать может и получится надежно.

Изменено пользователем twix

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А при выходе из строя одного, двух или даже трех резисторов или LDO все равно

обеспечат подогрев платы.

Вы это серьёзно? :wacko:

Выход из строя резистора? Это из-за чего такого?

Имхо: единственная причина такого - неправильное проектирование. Но при такой причине ничего не спасёт - что угодно выйдёт из строя, тем более LDO.

Одна цепочка (или несколько, если так удобнее) из последовательно-соединённых SMD-резисторов, равномерно раскиданных по плате (или неравномерно, а с учётом теплового профиля) - спасут ТСа. А наиболее правильные места установки резисторов подскажет картинка платы с тепловизора.

 

PS: Хотя непонятно - зачем именно всей площади платы? Может достаточно только критичные места греть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И где найти LDO от -50 например?:) А ключи такие есть, и выгрев можно сделать на коммерческой комплектации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И где найти LDO от -50 например? :) А ключи такие есть, и выгрев можно сделать на коммерческой комплектации.

с точки зрения равномерности нагрева и "покупаемости" змейка выгоднее. И змейку можно делать двойную и тройную.

 

По моему намного надежнее греть слои питания, чем выделять отдельный слой на трассу.

Если денег не жалко, разместить на печатной плате 4 LDO и нагрузить их чтоб грелись.

Если жалко, мощные резисторы. LDO припаять корпусом, а резисторы прижать к вскрытой

площадке GND, прошитой сеткой переходных.

Я работал с близкими задачами дважды - с полгода, и месяц назад.

Полгода назад при подсчетах, из чего выгоднее делать нагреватель, выяснилось, что на единицу мощности резисторы SQP обходятся дороже, чем диодные мосты. А месяц назад выяснилось, что (правда на мощных бросках тока) резисторы SQP горят как спички, причем любой мощности - испытывали резисторы от 5 до 30 Вт. Так что имхо круче змейки ничего нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не я верю, что Вы все просчитали и проверили.

Разумеется не считал. Я же и сказал, что надежность ПП главный вопрос. Но вот китайцев эта надежность устраивает в нагревателях 3D принтеров.

Такая хреновина лежит передо мной, имеет габарит 200*200мм, называется Pcb heatbed mk2a, имеет сопротивление 0.8 ОМ (проверил тестером и rlc), и при этом предполагается ее подключение к 12В источнику.

Нагреватель можно сделать отдельной платой, ПРИСЛОНЯЕМОЙ к нагреваемой плате через номаконовскую прокладку - по образу и подобию китайского творения.

Кстати финальный вариант китайского нагревателя - все тоже самое, но на алюминии.

 

То что это недешево и непросто - в любом случае. Просто, попробуйте задуматься, сколько этих Ваших резисторов нужно, чтобы обеспечить приличную мощность и скорость нагрева, и будет ли у Вас столько места на Вашей ПП. На плотной плате и/или в плотной сборке конструктивно вообще может не быть места для установки нагревателей.

 

Ну а в общем - да - все зависит от задачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

с точки зрения равномерности нагрева и "покупаемости" змейка выгоднее. И змейку можно делать двойную и тройную.

Я с вами согласен. Змейку кто-то должен включить и термостатировать. С этим хорошо справится МОП-ключ. И на низкие температуры они есть. Я только об этом. А LDO мне идея совсем не понравилась.

 

А зачем их искать :) LDO не сертифицированный при -50 не даст заявленных характеристик, так они и не нужны.

Он же греть будет.

Так о том и речь.

И самое главное, какую нагрузку он будет питать, при этом согревая блок. Если штатную, то она, будучи запитанной при -50, выйдет из строя, если комплектация индустриального диапазона. В общем, не стоит изобретать велосипед. Все придумано до нас :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...