Перейти к содержанию
    

ДП "Гальванотехника" - производство печатных плат в Украине.

РЕКЛАМОЙ ПРОСЬБА НЕ СЧИТАТЬ!!!!!!!

 

 

 

Уважаемые господа разработчики радиоэлектронной аппаратуры.

Я рад приветствовать Вас на этом форуме.

 

Наше предприятие (ДП "Гальванотехника" уже давно занимается производством печатных плат различной сложности на разнообразном материале. Многие очевидно уже с нами работали, многие работают и сейчас, и надеюсь, многие будут работать в будущем.

 

Целью создания этой темы есть получение информации от Вас о качестве нашей продукции, проблемах, с которыми Вы столкнулись при размещении заказов на нашем предприятии, путях и методах повышения культуры обслуживания наших клиентов.

В свою очередь, могу заверить, что ни одно Ваше сообщение не будет оставлено без рассмотрения и обязательно будут приняты меры по устранению в дальнейшем Ваших претензий.

 

Ну и конечно если Вы сочтете нужным, то буду рад увидеть благодарственные слова.

 

www.plata.com.ua

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Целью создания этой темы есть получение информации от Вас о качестве нашей продукции, проблемах, с которыми Вы столкнулись при размещении заказов на нашем предприятии, путях и методах повышения культуры обслуживания наших клиентов.

Заказывали в небольших партиях МПП на 2-х, 4-х и 6-слоях. Плотность по 4 классу. По первым двум брака не было, все работало сразу. По 6-ти слойной были небольшие, легко устраняемые проблемы. Правда было это 2 и более лет назад. Потом перешли на Китай, ну чуть лучше делают, хотя можно было и своих загружать, что бы развивались...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смотрю Ваши цены вот это не понятно

Минимальные размеры заготовки – L=305mm, B=170mm (Smin=3,45 дм2).

 

Меньше нельзя заказывать.

 

Другими словми могу ли я заказать плату в 0.45дм/кв c подготовкой производства под этот размер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Заказывали в небольших партиях МПП на 2-х, 4-х и 6-слоях. Плотность по 4 классу. По первым двум брака не было, все работало сразу. По 6-ти слойной были небольшие, легко устраняемые проблемы. Правда было это 2 и более лет назад. Потом перешли на Китай, ну чуть лучше делают, хотя можно было и своих загружать, что бы развивались...

А как Китай сейчас???? Многие клиенты (из числа тех что ушли от нас в Китай из-за цены) сейчас возвращаются из-за плохого качества, мусора в посылках, удлиненных сроков изготовления

 

Смотрю Ваши цены вот это не понятно

 

 

Меньше нельзя заказывать.

 

Другими словми могу ли я заказать плату в 0.45дм/кв c подготовкой производства под этот размер.

 

Можно. Но цена будет как за 3,45 кв.дм.

 

Но есть варианты как сэкономить - Собрать компанию 5-10 человек с такими маленькими платами (идентичными по характеристикам или по классу) разработать т.н. групповую заготовку с размером, близким к 3,45 кв.дм., заказать изготовление ее, а после получения раздать каждому та что заказывали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Китай сейчас - вполне ОК. Не безоблачно, но на то там и множество заводов, осталось только найти тех, кто удовлетворит требования конкретного разработчика. Благо, много названий есть тут на форуме.

 

Конкретно по Радару. Хорошо, что у вас снова работает скрайбирование - а то после лазерного скрайба мы долго пыль из оборудования вытряхивали, а мыть все платы после вас - долго и дорого. Хим.олово - кошмар, оно не паяется уже с завода, не то, что через две недели. Упаковка плат - купите уже скин-упаковку и силикагель, как в каменном веке живём вместе с вами. HAL вашего производства редко когда требует дополнительного нанесения паяльной пасты - припоя на площадках в избытке. Результат - паста не ложится, элементы не фиксируются, трафареты портятся.

 

Понимаю, что мои претензии по HALу не подкреплены цифрами. Лично мне они не нужны - я это "вижу руками". По упаковке - даже в супермаркетах сыр пакуют отвественней, без дыр в упаковке. Если паеямость покрытия - чисто проблема моих расходников, тогда почему у меня паяется китайский HAL и золото, а вот с вашим химоловом проблемы?

 

Результат всего этого: образцы на Радаре, партию - не-не-не, только не на Радаре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В расчётном листе так и не понял - а где цены на однослойные двухсторонние? :)

Я такого вида плат не знаю.

 

Дороговато.

Ну, прошу прощения.

 

Китай сейчас - вполне ОК. Не безоблачно, но на то там и множество заводов, осталось только найти тех, кто удовлетворит требования конкретного разработчика. Благо, много названий есть тут на форуме.

 

Конкретно по Радару. Хорошо, что у вас снова работает скрайбирование - а то после лазерного скрайба мы долго пыль из оборудования вытряхивали, а мыть все платы после вас - долго и дорого. Хим.олово - кошмар, оно не паяется уже с завода, не то, что через две недели. Упаковка плат - купите уже скин-упаковку и силикагель, как в каменном веке живём вместе с вами. HAL вашего производства редко когда требует дополнительного нанесения паяльной пасты - припоя на площадках в избытке. Результат - паста не ложится, элементы не фиксируются, трафареты портятся.

 

Понимаю, что мои претензии по HALу не подкреплены цифрами. Лично мне они не нужны - я это "вижу руками". По упаковке - даже в супермаркетах сыр пакуют отвественней, без дыр в упаковке. Если паеямость покрытия - чисто проблема моих расходников, тогда почему у меня паяется китайский HAL и золото, а вот с вашим химоловом проблемы?

 

Результат всего этого: образцы на Радаре, партию - не-не-не, только не на Радаре.

Китай Китаю рознь. Качественные платы со всеми проверками и сертификатом в 1,5 раза дороже чем у нас. И это без доставки, тастаможки и т.д.

 

По жалобам - спасибо. Но случаи бывают разные. Иногда присутствует несовместимость как HALа так и имерсионки с теми припоями, которыми пользуются монтажники.

 

Ну а по поводу образцов, как уже говорил - Китай есть Китай. Все зависит от того, что за устройства в дальнейшем у Вас будут (то есть их важность).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Китай Китаю рознь. Качественные платы со всеми проверками и сертификатом в 1,5 раза дороже чем у нас. И это без доставки, тастаможки и т.д.

 

По жалобам - спасибо. Но случаи бывают разные. Иногда присутствует несовместимость как HALа так и имерсионки с теми припоями, которыми пользуются монтажники.

 

У меня ни одна китайская плата ни в одной печи никогда не пахла. Ваши же изредка при нагревании дают такой запах, что так и хочется спросить где вы закупаете материалы и на какой Малой Арнаутской вам это подсунули. Поверьте, никто специально Ваши платы не пихает в 300 градусов, в моих печах таких температур нет. Но когда при одних и тех же условиях на одном и том же профиле плата, сделанная в Китае, ничем себя не выдаёт, а плата с Радара заставляет людей раз в 10 минут ходить на свежий воздух - для меня вывод очевиден.

 

По несовместимости - почему для того, чтобы припаять элемент к площадкам или в отверстия на ваше химолово я периодически вынужден пользоваться флюсом с классификацией ORH1? Никакой другой флюс не способен побороть "сопротивление" покрытия. Сам лично я уже почти 2 года как запретил в рамках нашей компании заказывать на Радаре платы с химоловом. Но вот клиенты иногда приносят. Кому-то я отказываю в монтаже, но кому-то изредка приходится делать. Делать и страдать. И вот на этих страданиях я вижу, что ситуация с качеством покрытия не меняется. С ужасом жду того момента, когда окончательно рухнет ваш ХАЛ. Хоть заново в Александрию едь на поклон осле такого.

 

И, кстати, Китай всегда прикладывает сертификат на множестве страниц, включая закатанный в прозрачную смолу срез платы. С Радара я ни разу ничего подобного не получал.

 

Поверьте, я ни в коем случае не говорю, что за бугром всё чудесно. Я бы с удовольсвтием поддерживал отечественного производителя - лишь бы было кого поддерживать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня ни одна китайская плата ни в одной печи никогда не пахла. Ваши же изредка при нагревании дают такой запах, что так и хочется спросить где вы закупаете материалы и на какой Малой Арнаутской вам это подсунули. Поверьте, никто специально Ваши платы не пихает в 300 градусов, в моих печах таких температур нет. Но когда при одних и тех же условиях на одном и том же профиле плата, сделанная в Китае, ничем себя не выдаёт, а плата с Радара заставляет людей раз в 10 минут ходить на свежий воздух - для меня вывод очевиден.

 

По несовместимости - почему для того, чтобы припаять элемент к площадкам или в отверстия на ваше химолово я периодически вынужден пользоваться флюсом с классификацией ORH1? Никакой другой флюс не способен побороть "сопротивление" покрытия. Сам лично я уже почти 2 года как запретил в рамках нашей компании заказывать на Радаре платы с химоловом. Но вот клиенты иногда приносят. Кому-то я отказываю в монтаже, но кому-то изредка приходится делать. Делать и страдать. И вот на этих страданиях я вижу, что ситуация с качеством покрытия не меняется. С ужасом жду того момента, когда окончательно рухнет ваш ХАЛ. Хоть заново в Александрию едь на поклон осле такого.

 

И, кстати, Китай всегда прикладывает сертификат на множестве страниц, включая закатанный в прозрачную смолу срез платы. С Радара я ни разу ничего подобного не получал.

 

Поверьте, я ни в коем случае не говорю, что за бугром всё чудесно. Я бы с удовольсвтием поддерживал отечественного производителя - лишь бы было кого поддерживать.

 

1. Срез платы - это ни что иное как микрошлиф. Естественно, у нас микрошлифы делаются выборочно раз в неделю. Если они Вам нужны, то мы готовы для Вас изготавливать их отдельно. (Я видел Китайские микрошлифы - у них срез не очень четкий и определить достоверно толщину металлизации не представляет возможным.

 

2. Все краски у нас фирмы Петерс. В ГТД ни страна получатель оплаты, ни страна изготовления, ни страна отгрузки не значится как Китай.

 

3. По поводу химолова. Давайте сделаем тестовые заготовки и проверим их в Ваших технологических процессах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ваши срезы за отдельную плату (думаю, что бесплатно к каждой партии плат мне их не светит) мне не нужны - сложнее двухсторонних плат мы у Вас редко когда что заказываем. Китайские микрошлифы, действительно, очень разные. Я держал в руках платы с большого (по отечественным меркам) количества китайских заводов - есть шикарные и всё видно, есть как попало. Но есть.

 

Допускаю, что у Вас всё красиво и никакой не Китай. Но и пахнет не только мне, в смене как минимум 3 человека + участко ручного монтажа и ещё куча служб в соседних помещениях. И все кривятся.

 

Тестовые заготовки я делал в тот период, когда Ваш завод запускал химолово. Тогда было вообще шикарно, я радовался каждой плате. Но прошло с пол-года - и процесс посыпался. Я отказался от этих плат. Где у меня гарантии что не будет повторения истории?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ваши срезы за отдельную плату (думаю, что бесплатно к каждой партии плат мне их не светит) мне не нужны - сложнее двухсторонних плат мы у Вас редко когда что заказываем. Китайские микрошлифы, действительно, очень разные. Я держал в руках платы с большого (по отечественным меркам) количества китайских заводов - есть шикарные и всё видно, есть как попало. Но есть.

 

Допускаю, что у Вас всё красиво и никакой не Китай. Но и пахнет не только мне, в смене как минимум 3 человека + участко ручного монтажа и ещё куча служб в соседних помещениях. И все кривятся.

 

Тестовые заготовки я делал в тот период, когда Ваш завод запускал химолово. Тогда было вообще шикарно, я радовался каждой плате. Но прошло с пол-года - и процесс посыпался. Я отказался от этих плат. Где у меня гарантии что не будет повторения истории?

 

 

О, это очевидно было очень давно.

Но настаивать на пробе химолова я не буду.

 

Кстати, про запах слышу от Вас впервые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О, это очевидно было очень давно.

Но настаивать на пробе химолова я не буду.

Чтобы эксперимент был чистым - на плату через трафарет должна быть нанесена паяльная паста. После чего оплавлена в печи. Можно, конечно, там как-то шпателем накидать или ещё как-то извратиться, но это уже не полное воспроизведение рабочего процесса. Если Вы готовы приехать к нам с платами и трафаретом, изготовленными за Ваш счёт, - мы готовы тоже. За свой счёт мне опытов хватило.

 

На тему запаха - познакомлю Вас со своими сменами, мастером участка, можете им задавать вопросы. Заодно узнаете мнение сменных инженеров о качестве Ваших плат - именно этим людям приходится объяснять автоматическим принтерам и установщикам, почему круглый реперный знак не всегда круглый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чтобы эксперимент был чистым - на плату через трафарет должна быть нанесена паяльная паста. После чего оплавлена в печи. Можно, конечно, там как-то шпателем накидать или ещё как-то извратиться, но это уже не полное воспроизведение рабочего процесса. Если Вы готовы приехать к нам с платами и трафаретом, изготовленными за Ваш счёт, - мы готовы тоже. За свой счёт мне опытов хватило.

 

На тему запаха - познакомлю Вас со своими сменами, мастером участка, можете им задавать вопросы. Заодно узнаете мнение сменных инженеров о качестве Ваших плат - именно этим людям приходится объяснять автоматическим принтерам и установщикам, почему круглый реперный знак не всегда круглый.

 

 

ОК!!!! С 04.02 по 08.02 Мы изготовим тестовую плату и трафарет на нее(это будет лавсановый трафарет либо 50 либо 100 микрон). Кроме того, дадим Вам Gerber-файл для теста плат у других.

 

По поводу опытов - а мы постоянно их проводили, проводим и будем проводить.

 

С мастерами пообщаюсь обязательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласен. Буду ждать гостей. Предварительно согласуем визит по загрузке нашего производства. Кстати, запах имеют не все Ваши платы, это неоспоримый факт. На будущее я могу специально для Вас начать вести статистику заказов, которые "попахивают" и предоставлять её Вам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...