Перейти к содержанию
    

Симистор с управляющим электродом в "воздухе"

Гость SUPPORT7/6

Здравствуйте!

Как то всю жизнь обходился комбинацией СИММИСТОР+MOC (оптосиммистор) для управления с развязкой.

Управлять MOC - всё тут просто.

 

Встала задача сделать управление симмистором напрямую, без гальванической развязки от 24VAC. Разобрался с режимами и т.п., собрал собственные схемы и вот часто вижу такую схему управления через ОК транзистора в цепи управляющего электрода (см рисунок)

54_3.gif

 

 

Не пойму одного: ведь при закрытом транзисторе фактически УЭ висит в "воздухе" и как я понимаю симмистор может самопроизвольно включиться. Не нужно ли подтянуть резистором УЭ к МТ1, т.е. к L-линии на данном рисунке?

И почему где-то даже встречал пишут что якобы для симмистора в отличии от тиристора УЭ можно оставлять без шунтирующего(подтягивающего) резистора?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Симистор открывается при протекании через УЭ тока выше определенного предела - обычно, десятки мА. При закрытом транзисторе этому току неоткуда взяться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И почему где-то даже встречал пишут что якобы для симмистора в отличии от тиристора УЭ можно оставлять без шунтирующего(подтягивающего) резистора?

Есть там встроенный резистор, шунтирующий УЭ, порядка 200-300Ом, можете даже цешкой померить. Для высокочувствительных возможно больше. Для цепей где сильные помехи и/или симисторов с малыми токами управления, рекомендуется добавлять внешний.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть там встроенный резистор... можете даже цешкой померить....

Нигде в ДШ не встречал информации о встроенном резисторе. Если в транзисторах есть встроенные диоды или резисторы, то об этом указывает производитель в документации. А то что "цешкой" измеряется, так это прямое напряжение перехода упр. электрод-силовой электрод 1.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А то что "цешкой" измеряется, так это прямое напряжение перехода упр. электрод-силовой электрод 1.

и где видели прямое напряжение на переходе 0,05В? Нобелевка?

а если полярность поменять?

то что резистор технологический или паразитный это другой вопрос

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и где видели прямое напряжение на переходе 0,05В? Нобелевка?

а если полярность поменять?

Проверьте омметром туннельный диод. Там напряжение на переходе может быть еще меньше, но никаких резисторов внутри нет, только полупроводник. Так и в тиристорах/симисторах - все зависит от структуры кристалла и технологии.

 

то что резистор технологический или паразитный это другой вопрос

Про технологический или паразитный резистор в тиристорах/симисторах никакой информации не встречал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Проверьте омметром туннельный диод. Там напряжение на переходе может быть еще меньше, но никаких резисторов внутри нет, только полупроводник. Так и в тиристорах/симисторах - все зависит от структуры кристалла и технологии.

Про технологический или паразитный резистор в тиристорах/симисторах никакой информации не встречал.

В ОУ тоже только полупроводник, а резисторы есть.

Учите матчасть. Лабунцов. Тиристоры, технический справочник, стр. 33. Нет там перехода, есть канал.

ЗЫ: тиристоры симисторы бывают разные, в большинстве структура такая. В любом случае для понимания нюансов конкретного типа есть даташиты и аппноты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Удивился и не сразу поверил. Проверил - а ведь и с самом деле есть (резистор) ! MAC97 - есть. BT138-800E - есть. Тоже, глядя на схемы, нередко сомневался - при закрытом источнике сигнала управляющий электрод типично болтается в воздухе, как-то это неправильно. А вон оно как...

Изменено пользователем rx3apf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Проверил - а ведь и с самом деле есть (резистор) ! MAC97 - есть. BT138-800E - есть.

Где в ДШ указано про наличие резистора?

Может я не внимательно читал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я тоже ничего не встречал. Но по факту - есть. Прозванивается при десятках mV.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если открывается и прозванивается при 20 mV в обоих направлениях - это все ж резистор. Линейный или не совсем - но резистор. Ну, если кому интересно - можете самостоятельно снять ВАХ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А у меня "прозвонка" с напряжением на разомкнутых контактах 20 mV. Чтобы за паяльник не браться, быстренько ей и микроамперметром проверил...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Захотелось посмотреть ВАХ.

Симистор BTA225

Схема: с выхода генератора (пила 0-2В) на канал А(синий), через резистор 22 Ом, пила подается на GATE симистора. К GATE подключен канал В(красн.) Земля на вывод Т1 (М1) симистора.

Добавлены математические каналы:

ЖЕЛ. - ТОК. I=(A -B )/22

ЧЕРН. - ВН. СОПРОТИВЛЕНИЕ Rint=B/I=(B * 22)/(A - B ).

Действительно, внутри симистора между выводами А1 и G просматривается сопротивление, порядка 70 Ом.

Немного не понятно, откуда нелинейность вначале участка? Возможно не корректность моего метода?

Кстати, внутреннее сопротивление зависит от температуры, грубо говоря, возрастает на 10% при 100 гр.С. (могу ошибаться с температурой).

И еще, замерял сопротивление, этим методом, другие симисторы, так вот:

BTA06 ~80R

BTA208 ~170R

BTA140 ~150R

BTA41 ~53R

BTB08 ~500R

Кстати, измеренные значения осциллографом очень близки к измеренным сопротивлениям с помощью мультиметра.

post-16689-1522759357_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...