Перейти к содержанию
    

Делитель мощности с широкой полосой и высокой развязкой выходов

Есть потребность в делителе мощности работающем в полосе от 700 до 2800 МГц приблизительно. Очень важен параметр - развязка между выходами.

Вот тут http://www.markimicrowave.com/power-divide...igh-directivity

Обещают более 40 дб развязки и "первую космическую цену". Ничего подобного нигде в плане развязки не видел и не встречал. В на практике мы можем сделать 22-25 дб развязки, но мне нужно более 30 дб. Проходное затухание не так важно, как именно развязка.

Может кто знает на что делать упор в расчетах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Проходное затухание не так важно, как именно развязка.

 

Так может поставить по аттенюатору в каждое плечо (например по 5 дБ)? Развязка станет на 10 дБ лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть потребность в делителе мощности работающем в полосе от 700 до 2800 МГц приблизительно. Очень важен параметр - развязка между выходами.

А на каком материале подложки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну тут и советы дают. "по аттенюатору в каждое плечо (например по 5 дБ)? Развязка станет на 10 дБ лучше." Это откуда то из области "фиксиков и кукутиков" )))) По вентилю поставить тоже "хорошо" по финансам особенно )))))

Из практического опыта скажу, что развязка в классическом Вилксоне (например) будет определятся:

1) Точностью модели;

2) Точностью изготовления;

3) Ниже 25 дБ конструктивным построением. Например насколько выходные плечи разнесены друг от друга, насколько они экранированны и т.д. и т.п.

Если Вы в своих проектах больше 25 дБ не получали, то печально. Пробуйте ещё. 30 дБ достижимая цифра. Правда диапазон у Вас достаточно широкий. Это может накладывать ограничения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А на каком материале подложки?

 

FR4 хотелось бы. Сейчас на нем делаем.

 

Так может поставить по аттенюатору в каждое плечо (например по 5 дБ)? Развязка станет на 10 дБ лучше.

 

В данном случае такой фокус не подходит. Нужна именно между плечами развязка. Аттенюаторы по 1-3 дб итак будут в плечах для лучшего согласования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Та не вопрос

 

 

image.jpg

 

 

Это на скорую руку, а так можно и получше вылизать :fman:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

FR4 хотелось бы. Сейчас на нем делаем.

 

 

 

В данном случае такой фокус не подходит. Нужна именно между плечами развязка. Аттенюаторы по 1-3 дб итак будут в плечах для лучшего согласования.

C FR4 будете мучатся долго, для вашей задачи этот материал бесперспективный, образцы может и получатся а вот в серии врядли. Разброс запредельный.

Видимо материаловедение у вас не преподавали, ну и или не знаете ничего другого кроме дешевого FR4.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

C FR4 будете мучатся долго, для вашей задачи этот материал бесперспективный, образцы может и получатся а вот в серии врядли. Разброс запредельный.

Видимо материаловедение у вас не преподавали, ну и или не знаете ничего другого кроме дешевого FR4.

Видимо у вас преподавали :laughing: FR4 какой ФИРМЫ используете? :1111493779:

 

И при чём здесь FR4 ??? В чём разница в части (синтеза физ реализации) с Rogers, Arlon и т.д. ??? :biggrin: Только не говорите про эпсилон, тангес диэл потерь и изотропность :krapula:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видимо у вас преподавали :laughing: FR4 какой ФИРМЫ используете? :1111493779:

 

И при чём здесь FR4 ??? В чём разница в части (синтеза физ реализации) с Rogers, Arlon и т.д. ??? :biggrin: Только не говорите про эпсилон, тангес диэл потерь и изотропность :krapula:

Что же вы как манагер сразу про фирму. Марок под FR4 большое множество особенно в китае как и производителей. Да, и не все параметры вы перечислили, так студенты обычно тремя параметрами и ограничивают свой бал не понимая сути. Но для TC FR4 малопригоден.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что же вы как манагер сразу про фирму. Марок под FR4 большое множество особенно в китае как и производителей. Да, и не все параметры вы перечислили, так студенты обычно тремя параметрами и ограничивают свой бал не понимая сути. Но для TC FR4 малопригоден.

Юноша, про ФИРМУ(даташит) я спросил, дабы узнать параметры материала и и глубину твоих познаний! Тест ты не прошёл! (лентяй потому что) Если даже и заказывал что-либо (в чём я сильно сомневаюсь!), то по умолчанию ставил FR4 и не задумывался о характеристиках материала!(если такое пишешь). В итоге - с твоей стороны пустая болтовня, отсутствие конструктивной критики! Трепло одним словом! :1111493779: Покажи если есть что показать :smile3046:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И при чём здесь FR4 ??? В чём разница в части (синтеза физ реализации) с Rogers, Arlon и т.д. ??? :biggrin: Только не говорите про эпсилон, тангес диэл потерь и изотропность :krapula:

Разница в дисперсии диэлектрической проницаемости FR4. ненормированной. Погуглите "FR4 permittivity vs frequency". Поэтому если узкополосную цепь под материал конкретного производителя сделать еще можно, то с широкополосной обычно прилетает птица обломинго. Особенно если требуется высокая развязка.

Для экономии разводят микрополоски квази-50-омные по FR4, а пассивные цепи типа делителй, направленников и фильтров паяют сверху в качестве микромодулей. Как пример- те же мосты от Xynger. Хотя требуемой развязки выходов там и близко нет. https://www.anaren.com/catalog/xinger/power-dividers

Даже в модульных делителях ее нет. https://www.anaren.com/catalog/military-qua...ividers-two-way

Может стоит подумать об изолирующих усилителях после делителя?

Ps. По поводу сверхвысокой развязки делителя от markimicrowave. А если у него нагрузка во втором плече будет не точно 50 ом ( неидеальная)? Что то терзают меня сомнения что там в этом случае будет 35 дб развязки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В данном случае такой фокус не подходит. Нужна именно между плечами развязка. Аттенюаторы по 1-3 дб итак будут в плечах для лучшего согласования.

А просто дополнительные трансформаторы 1:1 не вариант? Например, JA4220-AL от Coilcraft 0.1-3500 МГц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Разница в дисперсии диэлектрической проницаемости FR4. ненормированной.

Договаривались же!!! Читаем внимательно: "В чём разница в части (синтеза физ реализации) с Rogers, Arlon и т.д. ???" :crying:

Покажите на картинке где Вы учитываете дисперсию при синтезе??? ААА???? :rolleyes: И электродинамику приведу, если нужно будет! Если Вам купили FR4 и другой не собираются покупать и не купят, то и синтезируйте на нём с той дисперсией, которая присуща этому материалу! Если же Вам дают ВЫБОР на материал по Вашему усмотрению, так и выберите наиболее однородный материал! Но зачем писать про дисперсию, которая ни коем образом НЕ ПРИСУТСТВУЕТ в синтезе???!!! Тем самым Вы не уровень своих знаний показываете, а отсутствие оного!!! :smile3046:

 

 

 

image.jpg

 

 

Птица обломинго обычно прилетает в кормушку-облолминго, а у кого кормушка не обломинго, так и птица другая прилетит :laughing:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Покажите на картинке где Вы учитываете дисперсию при синтезе???

Где учитывается дисперсия в MWO? Без понятия, я им не пользуюсь. На рисунках Er константа. В CST это делается легко в свойствах материала.

Вот только чтобы ее учитывать, приходится делать на плате тестовые структуры, каждую партию плат промерять на VNА и самим извлекать параметры, чтобы хотя бы принять решение годен-негоден или перезапускать дизайн плат с коррекцией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...