Перейти к содержанию
    

patron

Участник
  • Постов

    305
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Репутация

1 Обычный

Информация о patron

  • Звание
    Местный
    Местный

Контакты

  • Сайт
    Array

Информация

  • Город
    Array

Посетители профиля

2 310 просмотров профиля
  1. Как-то мало где написано, но вот нашёл интересную таблицу от фирмы Аккуроникс - производителя пружинных реверов. В ней даны рекомендации по току возбуждения в зависимости от импеданса применённого трасдюсера. Трансдюсер, который у меня, имеет параметры : L = 80 mH, R = 80 OHm, Z = 500 OHm/1kHz. Для этого трансдюсера рекомендуемый ток порядка 3,5 мА/1kHz Получается, что на 1 кГц : U = I x Z = 3,5 x 500 = 1,75 V - т.е. весьма немного, очевидно при бОльших значениях раскачки пружины начинают сильно искажать. Ну вот - а я старался выжать вольт 10 ... Правда 1,75 В - это на 1 кгц, а на 10 кГц это уже будет 17 В. С другой стороны в спектре гитарного сигнала на 10 кГц уже мизерные амплитуды, так что очевидно хватит и 10 В. Но тут выплывает другое : на вход буферного у-ля при мощной игре может приходить до 4,5 В амплитуды - значит придётся уменьшать сигнал на входе и потом разгонять на выходном у-ле - может вылезти шум. Придётся чесать затылок ..🤔
  2. Возможно Вы правы, но, как я уже писал, - у меня нет ни времени, ни желания симить мех. часть ревера ни его электрический аналог. Если дойдут руки - сделаю макетик входного буфера на ОУ, который не искажает до 5 В входного сигнала и попробую сравнить звук в живом аппарате. При этом надо будет посмотреть на свою физиономию в зеркало, если никакого улучшения это не даст 🤪
  3. Вообще то АЧХ - это амплитудно-частотная х-ка 🙂 , а на графике амплтьудно- временная. Но это так - к слову.
  4. Мы говорим сейчас о варианте буфера на ОУ, который, как известно, имеет практически нулевое вых. сопротивление и катушке будет крайне затруднительно вбрасывать что-либо ему взад.
  5. Не - не совсем так, или точнее - совсем не так 🙂 Это очень специфическая тема. Искажений - несметное количество, а тех, что нужные - очень мало. И вообще - гитарные у-ли из техники давно превратились в искусство - своего рода Страдивари и Гварнери : там манипулировали деревом и лаками, а тут - подбором деталей. Нынешние технологии обработки гитарного сигнала дошли до предельно возможных теоретически - на основе анализа дельта импульса, теория свёртки и т.д. , вот только все эти алгоритмы моделируют звучание известных ламповых аппаратов. Современные исказители, фейзеры, фленджеры, дигитальные ревербераторы и дилеи прекрасно себя зарекомендовали в области обработки гитарного сигнала, но до сих пор непреложным осталось правило : выходной усилитель - только лампа. Уйти от этого пока не удаётся никому. А в джазе до сих пор предпочитают чисто ламповые аппараты. Пружинный ревер по нынешним временам - чистый анахронизм, современные дигитальные несравненно лучше. Пружинные - это для гурманов, кому хочется поиграть звуком 50-х - 60-х - типа как Shadows 🙂
  6. Да в общем-то тема анализа или симулирования механики пружинного ревербератора меня не очень интересует - скорее так - для общего развития. Я пробовал снять сквозную АЧХ в готовом аппарате и понял, что это малополезная затея - там всё "дышит и дрыгается" и снять что-либо вменяемое задача непростая - это сплошной частокол очень узких резонансов. Я почему и занялся симуляцией буферов - обнаружил кошмарные искажения уже при совсем небольших амплитудах вх. сигнала. И вообще странно - как это всё может работать при таких искажениях сигнала возбуждения. Спектр гитарного сигнала очень сложный и при таких искажениях отклик вообще должен быть шумоподобный - немузыкальный.
  7. в принципе для трансдюсера ещё можно сделать модель, а вот для пружинной системы - как то сомнительно. Самое большое, что удалось найти в публикациях, - это теоретическая АЧХ передачи для одной пружины, а в реверах их 2 или три.... Tay - а в каком симе сделаны ваши картинки ? Я симил в LTSpice - там картинки не такие яркие и в цвете не всегда понятно - что есть что.
  8. Я не просто так затеял эту тему : я просимил оба варианта - и как у-ль тока - трансдюсер в цепи ООС ОУ и как усилитель напряжения - трансдюсер подключен на выходе ОУ, как обычный динамик. В обоих случаях я использовал один и тот-же трансдюсер, каждый раз подбирая номиналы элементов так, чтобы получить максимально возможное неискажённое значение сигнала на трансдюсере Ну и как подтвердил коллега tay - "без разницы, с оос по току или напряжению - от этого выходной ток и размах напряжения у ОУ не зависят. Эти параметры не зависят от схемы использования ОУ" - в обеих случаях я получил одинаковое максимальное значение сигнала на трансдюсере при вх. напряжении до 5 В, что для моих целей достаточно. Картинки привёл для качественного сравнения - не совсем оптимальные номиналы в обоих случаях. Картинки при оптимальных номиналах практически идентичные и Umax = 13V, Imax = 24 mA
  9. а откуда эти цифры "по току от +-10 до +-40 mA , до начала компрессии" ? В даташите я вижу только максимальны ток КЗ = +/- 26 mA
  10. На всех трёх картинках очевидно, что обе схемы не тянут по току - вот после этого я и занялся вариантами на ОУ и оказалось, что даже на слабеньком TL072, при правильном выборе трансдюсера, можно пропустить без искажений сигнал в 5 вольт. Но тут-же возник вопрос, заданный в первом посте - а надо ли обязательно использовать ОУ, как у-ль тока и что это даёт с точки зрения энергетики. В первом посте приведена одна из подобных схем.
  11. Ну хорошо - демпфирущий резистор 1 кОм для данных номиналов трансдюсера - маловато и можно не рассматривать. Из тех вариантов, что я нашёл это было 4,7 ком и 22 кОм. Но всётаки не хотелось бы уходить в сторону от главного вопроса : для конкретного трансдюсера и конкретного ОУ - какая схема более предпочтительна с точки зрения максимального использования "энергетических способностей" ОУ : у каждого ОУ есть максимальный ток, который он может отдать в нагрузку и максимальное напряжение питания. Поясню - почему я вообще заинтересовался сабжем : посимил несколько схем буферных у-лей - в том числе на лампах 12AT7 (Fender Black Face) и на двух транзисторах (Musik Man RD 50) и был сильно озадачен тем, что уже при входных напряжениях буфера 0,7 В сигнал на входе трансдюсера начинает сильно искажаться, хотя реальный максимальный уровень на входе буфера может составлять несколько вольт. Сначала подумал, что модели несовершенны, но потом проверил осциллом в живом аппарате и оказалось, что симулятор показал всё правильно К сожалению полноразмерный скрин на вариант от Fender Black Face не сохранился, но в общем там всё понятно :
  12. Я понимаю, что Вы не в теме ревербераторов, но тут вопрос чисто теоретический - никакого отличия от динамика - трансдюсеры выпускаются с разными импедансами - от 8 Ом и до единиц кОм По поводу заблуждений могу подсказать : - характеристика буфера заведомо не плоская, а заведомо имеет подъём порядка 6 дБ/окт во всём раб. диапазоне - не буду вдаваться в подробности - демпфирующий резистор 4,7кОм : его номинал вообще не критичен - некоторые фирмы ставят 22 кОм, а можно и 100 кОм и 1 кОм - пробовал 🙂
  13. Если нужен измерительный прибор, меряющий частоту вибрации или спектр вибрации, то он должен быть широкополосным и частотонезависимым. Вряд ли кому-то нужен измерительный прибор, работающий на одной частоте или в узкой полосе частот.
  14. Вопрос был : и я бы добавил - и будет ли лучше ?
  15. В статьях по использованию ОУ в качестве усилителя для раскачки трансдюсера ревербератора рекомендуют включать трансдюсер в цепь ООС ОУ - т.е использовать ОУ, как у-ль тока. Так чем и почему ОУ в качестве усилителя тока в данном случае будет лучше, чем если трансдюсер просто повесить на выход обычного у-ля на ОУ ? В общем-то он представляет собой RL-цепь и в принципе мало чем отличается от обычного маломощного динамика. Вот пример такого у-ля, который применяет фирма Fender - модель Blues Junior. 800 Ом - это импеданс на 1 кГц. Реально - это RL-цепь : R = 75 Ом + L = 150 мГн
×
×
  • Создать...