Перейти к содержанию
    

Влияние номиналов резисторов ООС на выходное сопротивление усилителя

Как отразится изменение номиналов резисторов обратной связи с 1К и 8.2К на 24К и 200К, на выходном сопротивлении усилителя? выходное сопротивление усилителя увеличится или уменьшится?

т.е. мне нужно сделать выходное сопротивление усилителя в пределах 2.5К

 

scan.jpg

 

В даташите на микроконтроллер написано, что выходное сопротивление источника должно быть 2.5К, но не более 10K.

У Хоровица и Хилла: "Таким образом, с помощью обратной связи можно получить нужный выходной импеданс.", но как именно я не могу понять.

 

Подскажите пожалуйста.

 

Это осциллограмма сигналов до усилителя и после, с резисторами ОС 1К и 8.2К:

 

New_File11.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

т.е. мне нужно сделать выходное сопротивление усилителя в пределах 2.5К

У LMV321 выходное сопротивление уже 200-300 Ом. Что вы с ним хотите сделать, увеличить? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У LMV321 выходное сопротивление уже 200-300 Ом. Что вы с ним хотите сделать, увеличить? :)

 

т.е. вообще никакой разницы нет в наборах номиналов (1К и 8.2К) или (24К и 200К) ? хоть в чем то разница есть? понятно что коэффициент усиления одинаковый.

Вообще, в принципе, какая-то разница есть используются низкоомные резисторы или высокоомные?

 

А если (при сохранении коэффициента усиления) поставить резисторы (0.48К и 4К) тоже никакой разницы не будет ? или (0.33К и 2.77К)

Я хочу понять, как вообще номиналы этих резисторов влияют на выходное сопротивление усилителя.

А в принципе можно ли поднять выходное сопротивление усилителя? и нужно ли это делать для правильной работы АЦП, где рекомендуют 2.5К

Может ответы на вопросы для кого-то и очевидны, заранее извиняюсь за свое невежество :)

 

Вот из даташита на АЦП микроконтроллера:

 

image.png

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Никак не отразится. Вых. сопротивление уменьшается благодаря ОС. Если нужно сопротивление, поставьте снаружи. Но оно не нужно. Знак < стоит в обведенной кругом части схемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще у меня проблема в том, как мне кажется, что вот этот конденсатор который внутри АЦП, когда он возвращается в цепь, он в нее разряжается и приводит к скачку сигнала.

Вот на видео где я увеличиваю длительность импульса подсветки, и происходит скачек, т.е. сначала я плавно меняю длительность импульса подсветки, и так же плавно меняется сигнал на линии АЦП, но потом он резко падает. Я думаю это из-за несогласованности входного сопротивления АЦП и выходного сопротивления усилителя. А может и нет?

 

https://youtu.be/r_fnwDcV5IA

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще у меня проблема в том, как мне кажется, что вот этот конденсатор который внутри АЦП, когда он возвращается в цепь, он в нее разряжается и приводит к скачку сигнала.

Вот на видео где я увеличиваю длительность импульса подсветки, и происходит скачек, т.е. сначала я плавно меняю длительность импульса подсветки, и так же плавно меняется сигнал на линии АЦП, но потом он резко падает. Я думаю это из-за несогласованности входного сопротивления АЦП и выходного сопротивления усилителя. А может и нет?

 

https://youtu.be/r_fnwDcV5IA

Я не понимаю, почему так сложно почитать теорию. Много раз здесь на форуме это обсуждалось.

Вот, например первая статья из секретного Гугла:http://www.ti.com/lit/an/sloa098/sloa098.pdf

Еще:

http://www.st.com/content/ccc/resource/tec....CD00004444.pdf

Если даже это сложно прочитать, вот простое "НАДО".

На входе АЦП ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть RC цепь. Сопротивление должно быть больше допустимой нагрузки для буфера перед АЦП. Конденсатор должен быть много больше летающего конденсатора в АЦП (он обычно 10-50пФ в зависимости от АЦП). Произведение RC должно быть в определенное число раз меньше 1/fc, где fc частота среза буфера (фильтра) перед АЦП (фильтр должен быть обязательно при малом соотношении частоты опроса в АЦП и частоты среза буфера от 3-х-4-х до, скажем, 10-ти). Для, например, 12-ти разрядного АЦП соотношение это около 10.

Подробнее - читай теорию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я думаю это из-за несогласованности входного сопротивления АЦП и выходного сопротивления усилителя. А может и нет?
А я думаю, что нужно сопоставить параметры Rise Time, Fall Time оптосенсора с длительностями импульсов, которыми Вы его мучаете.

Хотя тут может быть все, вплоть до глюка в программе. Собс-но, а почему бы не проверить схему и программу, временно исключив оптосенсор (например, заменив его биполярным транзистором)?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще у меня проблема в том, как мне кажется, что вот этот конденсатор который внутри АЦП, когда он возвращается в цепь, он в нее разряжается и приводит к скачку сигнала.

За время пока открыт ключ (Sampling Switch) емкость Chold должна зарядится входным напряжением с точностью в 0,5 значащих разрядов АЦП. Отсюда считайте максимальное сопротивление цепи заряда емкости(Rs+Ric+Rss).

Что за скачок на видео демонстрировали, я так и не понял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как отразится изменение номиналов резисторов обратной связи с 1К и 8.2К на 24К и 200К, на выходном

Увеличение номиналов увеличит влияние паразитной емкости на входе - будут выбросы.

На второй вход тоже нужно поставить резистор.

Имеются неплохие симуляторы, которые дадут Вам необходимые картинки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

можно определить выходное сопротивление источника, нагрузив его нагрузкой, используя закон Ома для полной цепи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

можно определить выходное сопротивление источника, нагрузив его нагрузкой, используя закон Ома для полной цепи

Зачем, в даташите есть нагрузочная характеристика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эх даже немного стыдно писать :) Прочитал кучу даташитов про АЦП, перепробовал RC цепи на входе АЦП, фронты только загнулись, но проблема со скачками не решилась.

 

IMG_0532.jpg

 

New_File112.jpg

 

Потом начал проверять самое простое, то на что я и подумать не мог. Время свечения светодиода. Оказалось, что оно менялось скачками в какие-то моменты. Оказалось что эпизодически (на определенных задержках) срабатывало прерывание от АЦП именно в моменты свечения светодиода, и увеличивало его, а это прерывание вообще было добавлено только для отладки, чтобы на осциллографе было видно момент окончания работы АЦП. Отключил прерывание, все проблемы пропали :)

 

1ss.png

 

Извините за беспокойство, Спасибо Всем откликнувшимся! :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

т.е. вообще никакой разницы нет в наборах номиналов (1К и 8.2К) или (24К и 200К) ? хоть в чем то разница есть? понятно что коэффициент усиления одинаковый.

Вообще, в принципе, какая-то разница есть используются низкоомные резисторы или высокоомные?

 

Вообще у меня проблема в том, как мне кажется, что вот этот конденсатор который внутри АЦП, когда он возвращается в цепь, он в нее разряжается и приводит к скачку сигнала.

 

использование номиналов выше рекомендованных может вывести усилитель из диапазона устойчивости по ВЧ. Грубо говоря, произведение Rf*CL залезет в рабочую полосу. Тогда будет наблюдаться звон, и описанные скачки сигнала. Придется еще сильнее обрубать полосу ОС параллельным конденсатором, который сам по себе может стать источником проблем. Чтобы понять оптимальный номинал резисторов, когда в паспорте не приведены серии частотных зависимостей, самое понятное было бы провести частотный анализ в Спайсе. Поскольку я как раз сейчас изучаю данный вопрос, я был крайне удивлен, насколько разные операционники отличаются в этом плане. Еще удивительнее то что "горб" на ВЧ у операционников может вылезать даже при чисто-резистивной нагрузке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...