[ingkulibin 0]

Здравствуйте форумчане.

Наткнулся на специфическую проблему, может кто-то поможет ее решить:

Вкратце, суть следующая.

Есть определенный "технологический процесс": есть несколько труб по которым происходит периодическое течение жидкости (причем жидкости разные: вода, органические соединения /некоторые спирты и кислоты/ и др.) вторичной проблемой является то, что разные жидкости могут подаваться под различными давлениями.

 

Суть задачи в следующем:

Необходим какой-то датчик (желательно конечно чтобы он был бесконтактный), или же кто-то может предложить определенную методику, для формирования сигнала что производится течение жидкости в трубе (при этом, объем жидкости определять НЕ НУЖНО).

[@Ark 0]

Нужен специальный датчик давления - дифференциальный манометр.

И одно из этих устройств:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...%83%D1%80%D0%B8

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...%B8%D1%82%D0%BE

 

[krux 8]

уточните, при подаче какой-либо жидкости, в этой трубе в тот же самый момент воздух - есть?

речь о том, что может это "100 миллилитров в час медленно льются по полдюймовой трубе" или это "90 кубов сверху загнали, и пока не выльется - вся 4-дюймовая труба будет заполнена на 100% жидкостью".

исходя из этого подходы будут разные.

[smalcom 0]

Канализация?

А труба вертикально или горизонтально расположена?

На скорую руку - попробуйте ультразвуковые датчики, пример с первой страницы поисковика http://www.tssensor.ru/ru/products/1/9.html

[ingkulibin 0]

Нужен специальный датчик давления - дифференциальный манометр.

И одно из этих устройств:

 

Из предложенных ссылок, насколько я понял, необходимо производить врезку в существующий трубопровод, а это не везде возможно, да и давление нет необходимости измерять.

[MrYuran 16]

Из предложенных ссылок, насколько я понял, необходимо производить врезку в существующий трубопровод, а это не везде возможно, да и давление нет необходимости измерять.

Ультразвуковой можно без врезки http://www.gaspro.ru/rashodomer_tfxl.html

[ingkulibin 0]

уточните, при подаче какой-либо жидкости, в этой трубе в тот же самый момент воздух - есть?

речь о том, что может это "100 миллилитров в час медленно льются по полдюймовой трубе" или это "90 кубов сверху загнали, и пока не выльется - вся 4-дюймовая труба будет заполнена на 100% жидкостью".

исходя из этого подходы будут разные.

Количество труб пять.

Нюанс в том, что по одной из труб (металлической) подается вода (насколько я понял дистиллированная), по другой (из какого-то полимера) то ли пропанол то ли изопропанол, также есть еще три трубы (две из полимера, а одна насколько я понял со слов химиков идет как составная конструкция из стекла с непонятным покрытием) по одной из которых идет подача какой-то органической кислоты, а по двум вообще не знаю что за х**нь подается. Диаметры труб никто не знает. А измерять не все получается, у полимерных труб утолщенные стенки да они еще чем-то обклеены, а со стеклянной трубной конструкцией там вообще загадка.

Подача жидкостей производится под давлением 1 атм. и более (на разных трубах как мне объяснили разное).

Я думаю, что определенная вероятность примеси воздуха/газа существует, но по сути подача воздуха/газа как такового исключена.

 

А труба вертикально или горизонтально расположена?

Размещение труб вперемешку на некоторых участках вертикально, на некоторых горизонтально, есть и расположение "наискосок".

 

 

Суть проблемы в том, что в зависимости от наличия подачи жидкости по какой либо из труб (или же по некоторым из них) необходимо включать в некоторых случаях нагревательные элементы, в некоторых системы охлаждения.

 

Ультразвуковой можно без врезки

Рассмотрю предложенный вариант.

[backend 0]

Суть проблемы в том, что в зависимости от наличия подачи жидкости по какой либо из труб (или же по некоторым из них) необходимо включать в некоторых случаях нагревательные элементы, в некоторых системы охлаждения.

Вы рассказали принцип работы проточного водонагревателя. Посмотрите схемы и сервисные инструкции на нагреватели и выбирайте датчики промисполнения для своих целей.

http://www.megasensor.com/potok-zhidkosti-...-EGE-Elektronik

 

Изменено 17 февраля, 2017 пользователем BackEnd

[ingkulibin 0]

Вы рассказали принцип работы проточного водонагревателя. Посмотрите схемы и сервисные инструкции на нагреватели и выбирайте датчики промисполнения для своих целей.

http://www.megasensor.com/potok-zhidkosti-...-EGE-Elektronik

 

В действительности не проточный нагреватель, но есть кое в чем сходства.

А вообще подобрал потенциально не плохой вариант, по экпериментирую...

:smile3046:

[k155la3 26]

Ультразвуковой можно без врезки . . . .

 

Если нежелательна врезка, или невозможна, или очень агрессивная среда - это оптимальный вариант.

Тем более, что нужен не расходомер, а индикатор наличия протока.

Термин "накладной ультразвуковой расходомер" вроде этого

Индикаторный датчик должен быть намного дешевле и проще.

 

[aiwa 0]

Погуглите "датчики на эффекте доплера".

Когда делали АСУ для водопровода именно такие ставили для определения потока воды.

 

[Самоделкин 0]

а просто взвешивать трубу нельзя ?

Типа сделать U образное колено положить колено горизонтально и под него датчик веса и все.

Труба полная всегда тяжелее пустой - как мне кажется ?

[Herz 4]

Автору нужно определять не наличие жидкости в трубе, а наличие потока, то есть движения. И потом, как Вы себе представляете "колена", лежащие на весах у труб из различных материалов и расположенных неизвестно где? Подвижные соединения какие-то делать? Ведь автору даже врезку делать не всегда возможно.

Думаю, ему уже предложили самый подходящий вариант. Осталось проверить.

[Самоделкин 0]

Автору нужно определять не наличие жидкости в трубе, а наличие потока, то есть движения. И потом, как Вы себе представляете "колена", лежащие на весах у труб из различных материалов и расположенных неизвестно где? Подвижные соединения какие-то делать? Ведь автору даже врезку делать не всегда возможно.

Думаю, ему уже предложили самый подходящий вариант. Осталось проверить.

Задача решается очень даже просто . С двух сторон колена ставим тензодатчики которые соединяем в "мост".

И в результате получим некое подобие классического "кориолисового" расходомера . У классиков - "Кремлевский расходомеры итд....) есть описание подобного .

А вот ультразвук это когда среда очень чистая без "мусора" и пузырьков газа итд.

 

Никаких подвижных соединений не нужно. Труба всегда прогибается на пару миллиметров . Для измерений такого более чем достаточно . U колено тем более как пружина .

Изменено 26 февраля, 2017 пользователем Самоделкин

[Herz 4]

есть описание подобного .

Где есть?

Никаких подвижных соединений не нужно. Труба всегда прогибается на пару миллиметров . Для измерений такого более чем достаточно . U колено тем более как пружина .

Вы смеётесь, что ли? Что значит "всегда"? И откуда эта "пара миллиметров"? Трубы вообще вживую давно видели? Сами таким "способом" что-то измеряли? Очень сомневаюсь.

Суть проблемы в том, что в зависимости от наличия подачи жидкости по какой либо из труб (или же по некоторым из них) необходимо включать в некоторых случаях нагревательные элементы, в некоторых системы охлаждения.

Суть проблемы не в этом, а в том, что считать потоком. Движение 1мм/с - это уже поток?