реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Антипад для переходных отверстий диффпар, Быстрое создание модели и симуляция
EvilWrecker
сообщение Feb 11 2018, 05:38
Сообщение #1


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 385
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Здравствуйте,

Есть потребность максимально быстро посчитать разные вариации геометрии антипада для переходных отверстий диффпар(да и SE тоже)- как тип так и сами размеры. Изначально использую следующий подход: делаю некоторые численные прикидки, далее проверяю результаты из HFSS и при необходимости уточняю модель. Способ меня всем устраивает, но в силу лени хотелось бы существенно сэкономить усилия и время для перебора достаточно большого количества вариантов, возможно более 20. Откуда взялась такая цифра это вопрос за рамками темы, поэтому хочется сосредоточиться именно на инструментарии. Интересно следующее: в чем можно максимально быстро посчитать параметры high-speed via structures в паре десятков вариациях? Разумеется желательно wizard-based, хотя бы для создания модели.

Вопрос сугубо практический- в основном использую данные из HSS полученные другими людьми однако есть потребность, интерес и возможность делать самому. Про HFSS Via Wizard знаю, но насколько можно понять он работает только со старыми версиями программы. Вроде есть новая утилита в ADS, но пока еще не успел проверить ее. CST не предлагать biggrin.gif Очень круто было бы если также на основе визарда можно было быстро прикинуть хотя бы L-Comp, не говоря о tabbed routing, а также сложные HDI структуры. Скорости от 15Gbps и сильно выше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Petr Skokov
сообщение Feb 11 2018, 08:15
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 10-10-17
Из: Москва
Пользователь №: 99 691



Цитата(EvilWrecker @ Feb 11 2018, 08:38) *
Здравствуйте,

Есть потребность максимально быстро посчитать разные вариации геометрии антипада для переходных отверстий диффпар(да и SE тоже)- как тип так и сами размеры. Изначально использую следующий подход: делаю некоторые численные прикидки, далее проверяю результаты из HFSS и при необходимости уточняю модель. Способ меня всем устраивает, но в силу лени хотелось бы существенно сэкономить усилия и время для перебора достаточно большого количества вариантов, возможно более 20. Откуда взялась такая цифра это вопрос за рамками темы, поэтому хочется сосредоточиться именно на инструментарии. Интересно следующее: в чем можно максимально быстро посчитать параметры high-speed via structures в паре десятков вариациях? Разумеется желательно wizard-based, хотя бы для создания модели.

Вопрос сугубо практический- в основном использую данные из HSS полученные другими людьми однако есть потребность, интерес и возможность делать самому. Про HFSS Via Wizard знаю, но насколько можно понять он работает только со старыми версиями программы. Вроде есть новая утилита в ADS, но пока еще не успел проверить ее. CST не предлагать biggrin.gif Очень круто было бы если также на основе визарда можно было быстро прикинуть хотя бы L-Comp, не говоря о tabbed routing, а также сложные HDI структуры. Скорости от 15Gbps и сильно выше.


Попробуйте действительно ADS Via Designer. Интерфейс интуитивно понятный, расчет паттерна отверстий производится методом FEM. Затем этот паттерн в виде ЭМ модели можно вставить в предтопологическую модель канала и провести анализ целостности сигналов.
Обращайтесь за пробной лицензией!
Прикрепленный файл  Using_Via_Designer___Advanced_Design_System_2017___Keysight_Knowledge_Center.pdf ( 611.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45



--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Feb 11 2018, 08:29
Сообщение #3


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 385
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Спасибо- насколько я вижу это как раз визард, но на первый взгляд единственные поддерживаемые( непосредственно в нем) варианты антипада это круг и овал(два круга с объединением посередине). Это так?


Цитата
Anti Pads: anti pad diameter used the create the circular hole in the plane layer where the signal via passes through. For a dierential
via conguration,enable the Merge Anti Pads to create an oblong hole in the plane

Но посмотрю обязательно, несмотря на сильное тяготение к HFSS(+ очень нравится SIwave) laughing.gif Flow для такой операции в ADS по описанию выглядит весьма простым.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Petr Skokov
сообщение Feb 12 2018, 11:10
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 10-10-17
Из: Москва
Пользователь №: 99 691



Цитата(EvilWrecker @ Feb 11 2018, 11:29) *
Спасибо- насколько я вижу это как раз визард, но на первый взгляд единственные поддерживаемые( непосредственно в нем) варианты антипада это круг и овал(два круга с объединением посередине). Это так?

Да, это так. Действительно, начиная с 2017 версии в ADS реализован очень эффективный, а главное достаточно простой маршрут посттопологического и предтопологического анализа. Очень много вещей автоматизировано. Плюс производительный гибридный движок ЭМ анализа топологии в SI/PI Pro.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Feb 12 2018, 11:37
Сообщение #5


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 385
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Да, это так.

Жаль- но конечно это лучше чем ничего laughing.gif. Тут видимо имеет смысл дожидаться следующих апдейтов, может в них завезут больше настроек.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SantShine
сообщение Feb 13 2018, 08:33
Сообщение #6





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 11-04-14
Пользователь №: 81 327



Добрый день!

в HFSS есть возможность создания виа-переходов с помощью Padstack Editor.
Работает тот из-под другого типа дизайна, который называется 3D layout.
Вызывается так Tools > Edit Libraries > Padstacks
выглядит так:





Позволяет создвать шаблоны для разных виа, которые потом отображаются в дереве проекта в Definitions>Padstack

Можно параметризовать и считать Parametric, но вроде работают только глобальные переменные.

При желании можно вернуть проект в 3D
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Feb 13 2018, 08:46
Сообщение #7


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 385
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Благодарю за ответ, однако мне эта информация известна(HFSS+SIwave рабочая связка которую использую)- мне просто хочется узкозаточенный визард чтобы все сделать максимально быстро. Но позвольте спросить- у Вас получалось запустить HFSS via wizard на современных версиях программы? Может он встроен уже давно а я как то и не заметил прогресса?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SantShine
сообщение Feb 13 2018, 12:45
Сообщение #8





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 11-04-14
Пользователь №: 81 327



На сколько мне известно, последняя версия via wizard 3.1 работала под 13/14 версию hfss, после чего пропала тк ее возможности были добавлены в инструменты hfss (в новых версиях не пробовал).
По скорости, не уверен, что визард сильно быстрее Padstack Editor, особенно если создать библиотеку падстеков.
Но если дело в привычке, то скорее всего можно поправить код старой версии via wizard и запускать его из Tollkit или из ACT. API сильно не менялись.

В качестве воркэраунда, можно создать свою библиотеку 3D Component для виа с нужным количеством слоев и потом просто кидать в проект готовые виа и менять параметры под проект. Это будет еще быстрее визарда, но требуется подготовка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Feb 13 2018, 17:00
Сообщение #9


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 385
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Спасибо за развернутый ответ- стал момент этот понятнее. Видимо все же придется делать как раньше laughing.gif , ну и ковыряться в старом визарде даже в лучшем случае времени и терпения не хватит- он к слову последний 3.2 вроде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th February 2018 - 17:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01196 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016