[hdl_student 0]

Случайно обнаружил, что ВЗПП-С собирается выпустить 5576ХС1 (К5576ХС1Т2) и ХС4 (К5576ХС4Т1) в пластике.

 

В отличие от, например, К1986ВЕ1QI, за который просят вполне адекватные 700 рублей, не понятно, сколько может стоить ПЛИС с приемкой "1" и кто будет их покупать, даже при условии, что их будут печь, допустим, в ЮВА.

 

До конца праздников писать им не имеет смысла - может кто-то сможет рассказать поподробнее.

 

P.S. Мопед не мой.

[Corner 0]

ПЛИС в керамике без приемки 5 стоили ~на порядок дешевле приемочных аналогов. Прогнать 100% МС через все этапы тестов стоит дорого, как и оборудование для тестирования. Пластик может будет стоить еще дешевле.

[hdl_student 0]

ПЛИС в керамике без приемки 5 стоили ~на порядок дешевле приемочных аналогов.

По какой-то причине это справедливо не для всех микросхем и производителей. Некоторые (в ценовом диапазоне 5-15 тыс за пр. 5) стоили всего на 10-15% дешевле.

 

Я к тому, что Миландр делает ARM-ы за рубежом, а воронежцы - у нас со всеми вытекающими.

[1891ВМ12Я 0]

Случайно обнаружил, что ВЗПП-С собирается выпустить 5576ХС1 (К5576ХС1Т2) и ХС4 (К5576ХС4Т1) в пластике.

В отличие от, например, К1986ВЕ1QI, за который просят вполне адекватные 700 рублей, не понятно, сколько может стоить ПЛИС с приемкой "1" и кто будет их покупать, даже при условии, что их будут печь, допустим, в ЮВА.

До конца праздников писать им не имеет смысла - может кто-то сможет рассказать поподробнее.

Есть новости??? ОЧЕНЬ интересно знать!

В пластике???

 

А что на счет софта? Как там выводы перенумеровываются, хотя у пластика наверное не будет необходимости.

Они сами кристаллы делают или перепаковывают альтеровские? Разработали своё или всё же скопировали?

Интересует любая инфа.

[Bad0512 2]

Разработали своё или всё же скопировали?

Ну вы прямо как ребёнок! Какое нахрен "своё" если всё собирается под альтеровским софтом? Случайно структура ячейки совпала? И весь инетрконнект? И битстрим тоже случайно совпал?

Более интересно как собственно фирма Альтера относится к подобным "совпадениям"...

 

[Dimidrol 0]

Ну вы прямо как ребёнок! Какое нахрен "своё" если всё собирается под альтеровским софтом? Случайно структура ячейки совпала? И весь инетрконнект? И битстрим тоже случайно совпал?

Более интересно как собственно фирма Альтера относится к подобным "совпадениям"...

Дык они же лицензию купили у самой Альтеры. Да и не все там совпадает, приходится через допсофт прогонять.

[1891ВМ12Я 0]

Ну вы прямо как ребёнок! Какое нахрен "своё" если всё собирается под альтеровским софтом? Случайно структура ячейки совпала? И весь инетрконнект? И битстрим тоже случайно совпал?

Более интересно как собственно фирма Альтера относится к подобным "совпадениям"...

Дяденька, Вы в курсе что у них есть лицензия на структуру от самой Altera для старых моделей ПЛИС? Что их софт перенумеровывает выводы и возможно исключает некоторые нереализованные блоки из bitstream-файла? Можно просто перепаковать кристалл, а можно попытаться сделать его копию - современные технологии быть может это снова позволяют... :rolleyes:

В самом деле, может копию одной из десятков моделей ПЛИС они могут себе позволить сделать - может реально дешевле тупо хорошо скопировать одну хорошую ПЛИСину для Родины чем делать свой САПР?

 

Впрочем предлагаю остановить дискуссию на этом этапе, ждем дополнительную информацию!

[Bad0512 2]

Дяденька, Вы в курсе что у них есть лицензия на структуру от самой Altera для старых моделей ПЛИС? Что их софт перенумеровывает выводы и возможно исключает некоторые нереализованные блоки из bitstream-файла? Можно просто перепаковать кристалл, а можно попытаться сделать его копию - современные технологии быть может это снова позволяют... :rolleyes:

В самом деле, может копию одной из десятков моделей ПЛИС они могут себе позволить сделать - может реально дешевле тупо хорошо скопировать одну хорошую ПЛИСину для Родины чем делать свой САПР?

 

Впрочем предлагаю остановить дискуссию на этом этапе, ждем дополнительную информацию!

Информации действительно маловато, поэтому можно только гадать. Могу лишь сказать что затраты на т.н. "софт" в расходах плисоводческих контор занимают около 80%. Грубо говоря, не так сложно сделать ПЛИС, как сложно написать софт для удобного и эффективного использования возможностей ПЛИС. Именно поэтому процессы типа place&route и bitstream generation ни одна из контор не отдаёт "на сторону" - это их копирайт, и охраняют они его достаточно жёстко. Отсюда возникает естественный вопрос - если у Воронежа есть легальное соглашение с Альтерой, то почему бы им не договориться с Альтерой о софтверной поддержке воронежских чипов официальным софтом Альтеры вместо того, чтобы пилить какие-то свои кривые костыли под устаревший альтеровский софт?

[1891ВМ12Я 0]

Отсюда возникает естественный вопрос - если у Воронежа есть легальное соглашение с Альтерой, то почему бы им не договориться с Альтерой о софтверной поддержке воронежских чипов официальным софтом Альтеры вместо того, чтобы пилить какие-то свои кривые костыли под устаревший альтеровский софт?

Я вообще удивлен как они получили эту лицензию. Лучше бы не получали, тогда были бы вынуждены создавать своё, пусть менее эффективный САПР, но свой...

[VUS64 0]

Я вообще удивлен как они получили эту лицензию. Лучше бы не получали, тогда были бы вынуждены создавать своё, пусть менее эффективный САПР, но свой...

Странный подход, зачем удивляться тому. что люди работают как могут? Удивления достойно то, что кто то работать не хочет вовсе.

По делу прикрепил файлик с основными характеристиками 5576ХС2Т __________________________________5576__2_.pdf.

Если хотите использовать их плисы обратитесь непосредственно к производителям:

 

- "Вопрос: Где можно приобрести изделия, разработанные в АО «КТЦ «ЭЛЕКТРОНИКА»?

Ответ: 1. Изделия 5576ХС2Т, 5576ХС3Т, 5578РТ015 серийно выпускаются АО «КТЦ «ЭЛЕКТРОНИКА».

2. Изделия 5576ХС1Т, 5576ХС4Т, 5576ХС6Т, 5576ХС7Т, 5578ТС014, 5578ТС024 в соответствии с Решениями по Актам приемки ОКР переданы в серийное производство ОАО «ВЗПП-С». По вопросам поставки и цены изделий обращайтесь в ОАО «ВЗПП-С», г. Воронеж.

3. Изделия 5576РС1У, 5576РТ1У в соответствии с Решениями по Актам приемки ОКР переданы в серийное производство ЗАО «ПКК «МИЛАНДР», г. Зеленоград. По вопросам поставки и цены указанных изделий обращайтесь в ЗАО «ПКК «МИЛАНДР», г. Зеленоград.

Вопрос: Входят ли ИМС, разработанные АО «КТЦ «ЭЛЕКТРОНИКА», в перечень ЭКБ?

Ответ: В Перечень ЭКБ 02 - 2014 вошли ПЛИС 5576ХС1Т, 5576ХС2Т, 5576ХС3Т, 5576ХС4Т, 5576ХС6Т, 5576ХС7Т, 5578ТС014, 5578ТС024, ПЗУ 5578РС015."

 

Обратите внимание - 5578ТС014, 5578ТС024 это "Циклон 2", так же по лицензии.

[1891ВМ12Я 0]

Обратите внимание - 5578ТС014, 5578ТС024 это "Циклон 2", так же по лицензии.

Аааа! Очень хорошо, но опасаюсь что однажды продажа лицензий для России будет прекращена. А Китаю продают подобные лицензии? Впрочем не важно.

Если 5578ТС014, 5578ТС024 (аналоги EP2C5 и C8) будут в пластике - то я буду счастлив, это с лихвой покрывает все мыслимые потребности моих поделок.

[yes 5]

Обратите внимание - 5578ТС014, 5578ТС024 это "Циклон 2", так же по лицензии.

 

написано

• функционально совместимы с изделиями EP2C5, EP2C8 (ф. Altera); XC3S200, XC3S400 (ф. Xilinx);

для проектирования можно использовать САПР ф. Altera Quartus II с доп. ПО, разработанным в ОАО

“КТЦ Электроника”

 

то есть похоже, что не циклон и не спартан, а некое свое изделие (ну то есть P&R или какие-то его фрагменты самодельные)

 

вопрос - практический опыт у кого-нибудь есть? вживую эту ПЛИС кто-нибудь виднл? а то может это планы на счастливое будущее...

 

 

А Китаю продают подобные лицензии? Впрочем не важно.

 

Китай делает аэрокосмические Virtex II (в рамках импортозамещения нам это подсовывали, но не сложилось, достали нормальные QR-виртексы)

уж по лицензии или нет - х.з. впринципе содрать ПЛИСину проще из-за регулярности,

 

[spirt400 0]

У 5578ТС014, 5578ТС024 такие же хлипкие ножки, как и у 5576ХС1Т?

Там назначение ног сильно отличается от своих зарубежных аналогов?

Так же придется использовать MAX PLUS или Quartus 9.0?

Чего-то более современного в ближайшее будущее не будет?

[krux 8]

вживую:

 

ответственно заявляю: то, что помещается EP2C8 -- в 5578ТС024 может не влезть.

так что про какую-то-там лицензию на-что-то-там-похожее-на-cyclone-2 - это всё фуфло.

чип, с вероятностью, близкой к 1, саморощенный.

[1891ВМ12Я 0]

ответственно заявляю: то, что помещается EP2C8 -- в 5578ТС024 может не влезть.

так что про какую-то-там лицензию на-что-то-там-похожее-на-cyclone-2 - это всё фуфло.

чип, с вероятностью, близкой к 1, саморощенный.

По последней информации (не ручаюсь за достоверность с этими "режимами секретности"), они взяли только лишь синтезатор от квартуса, весь остальной САПР вроде как их собственный. Это так? САПР может быть далек от совершенства, лишь бы работал.

 

5578ТС024 в пластике скоро будут?