kovigor 5 19 июля, 2018 Опубликовано 19 июля, 2018 · Жалоба Добрый день ! Вот тут говорится о том, что сети без нулевого провода бывают в виде звезды и треугольника: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...%BD%D0%B8%D1%8F Вопросы. 1. Если в помещение подводится такая сеть, то для этого прокладывается трехпроводный кабель, по проводу на фазу ? 2. В сетях с нулевым проводом напряжение между нулевым и фазным проводами равно 220В (фазное напряжение), а между линейными проводами - 380В (линейное напряжение). А в сети без нулевого провода что будет ? Допустим, мне сказали, что сеть на 380 вольт. Что это значит ? Это значит, зто напряжение между фазными проводами моего кабеля равно 380В ? 3. Как я понимаю, в такую сеть невозможно включить бытовое однофазное оборудование, рассчитанное на 220В, т.к., в отличие от сети с нулевым проводом, напряжение между любыми двумя из трех проводов будет равно 380В, и на вход оборудования попадут эти 380В, а не 220В, и оно выйдет из строя . Верно ? Просто интересно. Возник спор с коллегой, а спросить не у кого, знакомый электрик "вне зоны достижимости" ... :) Спасибо ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasily_ 41 19 июля, 2018 Опубликовано 19 июля, 2018 · Жалоба Допустим, мне сказали, что сеть на 380 вольт. Что это значит ? Это значит, зто напряжение между фазными проводами моего кабеля равно 380В ? Да. 3. Как я понимаю, в такую сеть невозможно включить бытовое однофазное оборудование, рассчитанное на 220В, т.к., в отличие от сети с нулевым проводом, напряжение между любыми двумя из трех проводов будет равно 380В, и на вход оборудования попадут эти 380В, а не 220В, и оно выйдет из строя . Верно ? Да. Когда-то были старые сети, где между фазами было 220 вольт, относительно ноля 127 вольт. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 2 19 июля, 2018 Опубликовано 19 июля, 2018 · Жалоба Допустим, мне сказали, что сеть на 380 вольт. Что это значит ? Это значит, зто напряжение между фазными проводами моего кабеля равно 380В ? 3. Как я понимаю, в такую сеть невозможно включить бытовое однофазное оборудование, рассчитанное на 220В, т.к., в отличие от сети с нулевым проводом, напряжение между любыми двумя из трех проводов будет равно 380В, и на вход оборудования попадут эти 380В, а не 220В, и оно выйдет из строя . Верно ? Да, так и есть. В Норвегии нам так заявили. Долго не могли понять и переспрашивали у них, как это они без нуля в частном доме обходятся. Но у них для бытовухи похоже схема IT используется. А для вещей помощнее только три фазы без нуля. Поэтому приходится специально для Норвегии поставлять оборудование со своими понижающими трансформаторами. Но эт еще ничего. В Перу нам надо было все оборудование на 420 В переделывать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 60 19 июля, 2018 Опубликовано 19 июля, 2018 · Жалоба между фазными проводами моего кабеля равно 380В ? Да, плюс-минус погрешность))))))))))) между фазными проводами моего кабеля равно 380В ? 3. Как я понимаю, в такую сеть невозможно включить бытовое однофазное оборудование, рассчитанное на 220В, т.к., в отличие от сети с нулевым проводом, напряжение между любыми двумя из трех проводов будет равно 380В, и на вход оборудования попадут эти 380В, а не 220В, и оно выйдет из строя . Верно ? Допускаю следующее. Если к вам домой пришли три фазы, то на подстанции может быть схема "звезда", а нейтраль - заземлена. Тогда у себя дома вы берёт добротную металлическую оглоблю, зачищаете её до блеска, и вбиваете в грунт. Потом ещё одну оглоблю. И ещё. Чем их больше, тем лучше. Затем все оглобли провариваете лентой, разводите их в одном месте на два проводника. Один из них будет ноль (N), а второй - заземление (PE). Теперь у вас дома честная европейская 5-ти проводная схема питания c некоторыми ограничениями. Киловаты снять оттуда не обещаю, но на лампочку точно хватит. Если на подстанции нейтраль не заземлена, либо там треугольник, придётся между фазами ставить делитель)))))))))))))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
megajohn 3 19 июля, 2018 Опубликовано 19 июля, 2018 · Жалоба Теперь у вас дома честная европейская 5-ти проводная схема питания черви дохнут, кроты и мыши сбегают ? Это ж не нарушение их прав Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 60 19 июля, 2018 Опубликовано 19 июля, 2018 · Жалоба черви дохнут, кроты и мыши сбегают ? Это ж не нарушение их прав В силу их длины тела и малой отбираемой мощности, а значит и тока, для них шаговое напряжение будет мало. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
stells 8 19 июля, 2018 Опубликовано 19 июля, 2018 · Жалоба Если на подстанции нейтраль не заземлена, либо там треугольник, придётся между фазами ставить делитель)))))))))))))) ага, резистивный :biggrin: трансформатор придется ставить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
bravissimo 0 19 июля, 2018 Опубликовано 19 июля, 2018 · Жалоба Да, так и есть. В Норвегии нам так заявили. Долго не могли понять и переспрашивали у них, как это они без нуля в частном доме обходятся. Кстати про сеть с нулем и без. Традиционно к примеру в корабельных сетях идет разводка всегда только двумя фазными проводами. И коммутируются всегда обе фазы. Потому как сами понимаете, бродячие токи в железной коробке не есть гут. И опять же шансов что Вас трахнет буде Вы ухватитесь за одну фазу таки меньше.:) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 4 19 июля, 2018 Опубликовано 19 июля, 2018 · Жалоба Кстати про сеть с нулем и без. Традиционно к примеру в корабельных сетях идет разводка всегда только двумя фазными проводами. И коммутируются всегда обе фазы. Потому как сами понимаете, бродячие токи в железной коробке не есть гут. И опять же шансов что Вас трахнет буде Вы ухватитесь за одну фазу таки меньше.:) Двумя фазными? Кажется, это что-то новое. Расскажите подробнее, как они там коммутируются. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 60 20 июля, 2018 Опубликовано 20 июля, 2018 · Жалоба ага, резистивный :biggrin: трансформатор придется ставить Трансы нынче не в моде, только резисторы :biggrin: Традиционно к примеру в корабельных сетях идет разводка всегда только двумя фазными проводами. А нулём кто является? Фаза подразумевает и ноль. Или это всё-таки однофазная схема (L+N)? А ещё лучше, приведите пример схемы "генератор-потребитель". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Борщ 119 20 июля, 2018 Опубликовано 20 июля, 2018 · Жалоба А нулём кто является? Фаза подразумевает и ноль.Я не знаю, как там на кораблях, но прочтите название темы и мысленно уберите один провод. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 60 21 июля, 2018 Опубликовано 21 июля, 2018 · Жалоба Я не знаю, как там на кораблях, но прочтите название темы и мысленно уберите один провод. И что мне это даст? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Борщ 119 22 июля, 2018 Опубликовано 22 июля, 2018 · Жалоба И что мне это даст?Две фазы без нуля. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
k155la3 26 22 июля, 2018 Опубликовано 22 июля, 2018 · Жалоба . . . . В Норвегии нам так заявили. Долго не могли понять и переспрашивали у них, как это они без нуля в частном доме обходятся. . . .В Норвегии, типовая проблема, скорее всего - сделать "местное" заземление по причине скал. И его эффективность при скальном "грунте" - под большим вопросом. Может по этой причине "безнулевая" схема ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 2 22 июля, 2018 Опубликовано 22 июля, 2018 · Жалоба Две фазы без нуля. А так мы нагрелись если не изменяет память в Саудовской Аравии. Там есть подводка питания из двух фаз и нуля. Между нулем и фазой 110В. Ну мы и пересчитали в межфазное как 190В А у них оказывается это расщепленная одна фаза и между фазное получается 220В В Норвегии, типовая проблема, скорее всего - сделать "местное" заземление по причине скал. И его эффективность при скальном "грунте" - под большим вопросом. Может по этой причине "безнулевая" схема ? Я больше склоняюсь к нефтяной и газовой версии. Так сделано для пожаробезопасности. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться