Перейти к содержанию
    

Как бороться с помехой от свечи зажигания?

У некого устройства закрепленного на раме с бензодвигателем есть выносные аналоговые датчики. Не часто, но иногда помеха от искры зажигания (магнето) вносит искажения сигналу датчиков. После того как максимально удалил провода датчиков от провода свечи зажигания помеха стала реже, но все-равно иногда проскакивает. Никакая аналоговая фильтрация не помогает, так как в данном случае общий провод GND датчиков является "антенной" и помеха из "антенны" проникает на GND АЦП устройства. Никакое улучшение топологии ПП не помогает.

Как принято бороться с искровой помехой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Используют высоковольтные провода с высоким сопротивлением, килоомы. И свечи со встроенным резистором.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

так как в данном случае общий провод GND датчиков является "антенной" и помеха из "антенны" проникает на GND АЦП устройства.

 

Мне кажется дифференциальный АЦП не должен быть подвержен помехам на его GND.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для начала сама система зажигания должна быть в порядке. Про правильные свечи и провода правильно написали. Я бы тоже начал с проверки этого для начала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как принято бороться с искровой помехой?

Из общих соображений. Свеча соединена с корпусом двигателя. Посмотрите где может проходить импульсный возвратный ток от свечи. При отсутствии ограничения тока (на что уже обращено внимание) по корпусу устройства гуляют хорошие импульсы тока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне кажется дифференциальный АЦП не должен быть подвержен помехам на его GND.

 

Заранее не предполагал проблем, отрицательный вход АЦП сидит на GND.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При отсутствии ограничения тока (на что уже обращено внимание) по корпусу устройства гуляют хорошие импульсы тока.

 

Вроде токи магнето и свечи в 15 см. по корпусу двигателя от места электрического контакта остальной схемы, минус стартера контачит с электронной схемой.

 

Что характерно у меня АЦП висят в воздухе и электрически никак не контачат с корпусом бензо двигателя. питаются от основной МК схемы сидящей минусом на корпусе двигателя через импульсный трансформатор с достаточно большим зазором на несколько тыщ. Вольт и обмениваются данными с МК через гальваноразвязку. Электрически подключены к выходу гальванически изолированного генератора и к изолированному трансформатору тока генератора. Соединение нулевого вывода этого генератора и этим соответственно АЦП с заземлением и корпусом двигателя никак не меняет ситуацию.

 

Я нельзя синхронизировать АЦП с зажиганием?

 

Нельзя, измерение производится 64 отсчета за период переменного тока генератора, каждый период переменного тока генератора гарантированно сопровождается одной искрой свечи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нельзя, измерение производится 64 отсчета за период переменного тока генератора, каждый период переменного тока генератора гарантированно сопровождается одной искрой свечи.

То есть вы делаете 64 измерения за оборот? Ну так тогда вы можете по помехе сделать простенький PLL и просто игнорировать самплы, попадающие в момент зажигания. Это бензогенератор?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Из общих соображений. Свеча соединена с корпусом двигателя. Посмотрите где может проходить импульсный возвратный ток от свечи. При отсутствии ограничения тока (на что уже обращено внимание) по корпусу устройства гуляют хорошие импульсы тока.

+1. Еще нужно проверить состояние всех контактов в земляной высоковольтной цепи, соединение магнето-корпус двигателя в частности. Импульсы тока на свечах не только высоковольтные, но и высокочастотные. Плохой (недостаточно хороший) контакт для ВЧ представляет значительно большее сопротивление, чем для постоянки. ВЧ-токи идут, в основном, по поверхности проводников (скин-эффект). От состояния контактных поверхностей многое зависит...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну так тогда вы можете по помехе сделать простенький PLL и просто игнорировать самплы, попадающие в момент зажигания. Это бензогенератор?

 

Бензогенератор.

Наверное не могу. Уже собрал и закрепил коробочку. Изменения только программно или на стороне магнето.

Я уже думаю регистрировать за два периода тока, но это шаманство, а если помеха возникнет дважды....

Что характерно, помеха проскакивает мощно, но достаточно редко, обычно значительно реже 1 раз/сек. А может минуту вообще не регистрироваться. Причем, не зависит от частоты вращения коленвала, хоть на 1500, хоть на 3000.

Раньше помню бортовая сеть автомобилей постоянно "выла", приходилось для подключения радиоаппаратуры ставить мощные фильтра, сейчас такое явление в авто вроде не встречаю, интересно, это из той же оперы? Интересно как сейчас эту проблему решили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Раньше помню бортовая сеть автомобилей постоянно "выла", приходилось для подключения радиоаппаратуры ставить мощные фильтра, сейчас такое явление в авто вроде не встречаю, интересно, это из той же оперы? Интересно как сейчас эту проблему решили?

Кинули толстый земляной провод от аккумулятора напрямую к двигателю, за одно - к генератору и стартеру. Раньше все возвратные токи заряда-разряда аккумулятора, в том числе стартерные, шли исключительно через корпус автомобиля. Что создавало множество проблем. Аналогично и возвратные ВЧ-токи от свечей зажигания шли еще более сложным путем, из-за традиционно-дурацкой конструкции катушки зажигания...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если обмен с АЦП не сбивается а существует только выброс во время измерения, то отлично помогает медианный фильтр. Конечно усреднение не поможет, если происходит сбой конверсии или зашкал АЦП, вклад такого кода в усреднение будет огромный. Поэтому - медианный фильтр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что характерно, помеха проскакивает мощно, но достаточно редко, обычно значительно реже 1 раз/сек. А может минуту вообще не регистрироваться. Причем, не зависит от частоты вращения коленвала, хоть на 1500, хоть на 3000.

Это у вас пропуск воспламенения в цилиндре. При этом накопившейся энергии надо куда-то деваться... если воздух пробить негде, то скоро будете менять катушку зажигания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...