реклама на сайте
подробности

 
 
229 страниц V  « < 227 228 229  
Reply to this topicStart new topic
> Вопросы по HFSS
old_boy
сообщение Sep 6 2017, 14:09
Сообщение #3421


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 6-06-12
Пользователь №: 72 200



Цитата(uve @ Aug 29 2017, 10:01) *
В HFSS есть возможность разбить рамку двумя плоскостями симметрии и считать, используя в четыре раза меньшую RAM. И время расчёта соответственно уменьшится.



Цитата(uve @ Sep 6 2017, 15:24) *
Посмотрел модель. Почему Вы считаете, что антенна симметрична для плоскости сечения XY? Что, у рамки два разреза? Почему у Вас Multiplier равен 0.5? Для такой рамки плоскостями симметрии будут плоскости по осям ZX и ZY. Тогда Multiplier 0.5 * 2 = 1

Конечно, Вы правы, плоскость XY не является плоскостью симметрии. При таком возбуждении - симметрия только по YZ и множитель импеданса 0.5. Проверил для рамки длиной l=pi*r_circ=0.628м.
Последовательный резонанс приблизительно на 520 МГц, вроде совпадает.
Прикрепленный файл  Project1.rar ( 31.63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

..
А как промоделировать 1/4 часть рамки трудно себе представить. Возбуждение д.б. диаметрально противоположным, либо дифференциальный порт...

Сообщение отредактировал old_boy - Sep 7 2017, 06:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Sep 6 2017, 14:13
Сообщение #3422


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 358
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(DmitryHF @ Sep 6 2017, 17:00) *
Дополню.

Здесь симметрии ZX тоже нет, если говорить про симметрию по полю, а не геометрическую.
Для правильных результатов возможна только ZY.


К сожалению, я этого не знал и всегда использовал. И что более удивительно, измерение реальных антенн с расчётом сходилось.
При разбиении этой рамки по плоскости ZX нужно назначить эту границу Perfect E, Multiplier =2.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DmitryHF
сообщение Sep 6 2017, 14:21
Сообщение #3423


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 5-02-14
Пользователь №: 80 355



Цитата(Pubzor @ Sep 6 2017, 16:12) *
Не понятно как создаётся и учитывается порт, симметричный существующему при использовании метода симметричной границы. Про Вашу модель пока не говорю, пытаюсь увязать такой способ расчёта с микрополосковой структурой. Можно ли считать микрополосковую топологию прикреплённую на рисунке симметричной?
В любом случае, как дать понять машине, что этот посчитанный кусок ячейка большого куска? Попросту говоря, добиться, чтобы в графиках появился и второй порт (получить АЧХ S21).



Для закрытой структуры можно попробовать решать задачу, как у Вас на рисунке, если на плоскости симметрии поставить волноводный порт, а потом две половинки соединить в схеме (в designer) и там получить S21.
Принцип показан на рис.

Прикрепленное изображение


Go to the top of the page
 
+Quote Post
old_boy
сообщение Sep 6 2017, 14:27
Сообщение #3424


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 6-06-12
Пользователь №: 72 200



Цитата(uve @ Sep 6 2017, 17:13) *
При разбиении этой рамки по плоскости ZX нужно назначить эту границу Perfect E, Multiplier =2.

Только что проверил, результат полностью совпадает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DmitryHF
сообщение Sep 6 2017, 14:40
Сообщение #3425


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 5-02-14
Пользователь №: 80 355



Цитата(uve @ Sep 6 2017, 17:13) *
К сожалению, я этого не знал и всегда использовал. И что более удивительно, измерение реальных антенн с расчётом сходилось.
При разбиении этой рамки по плоскости ZX нужно назначить эту границу Perfect E, Multiplier =2.


Я говорю именно про эту структуру. Другие, без конкретики нет смысла обсуждать.
Для этого варианта Вы можете проверить, если посмотрите на вектор Е для двух вариантов с ГУ симметрии ZX и полную модель.
Особенно наглядно будет с противоположной от порта стороны. Возможно в данном случае на результаты это оказывает не большое влияние, но структура поля с ГУ симметрии по ZX и без здесь разная.
Соответственно и работать будет по разному. Основной смысл ГУ симметрии, уменьшить объем задачи сохранив структуру поля.

Сообщение отредактировал DmitryHF - Sep 6 2017, 14:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Sep 6 2017, 16:02
Сообщение #3426


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 358
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(DmitryHF @ Sep 6 2017, 17:40) *
Я говорю именно про эту структуру. Другие, без конкретики нет смысла обсуждать.
Для этого варианта Вы можете проверить, если посмотрите на вектор Е для двух вариантов с ГУ симметрии ZX и полную модель.
Особенно наглядно будет с противоположной от порта стороны. Возможно в данном случае на результаты это оказывает не большое влияние, но структура поля с ГУ симметрии по ZX и без здесь разная.
Соответственно и работать будет по разному. Основной смысл ГУ симметрии, уменьшить объем задачи сохранив структуру поля.


Проверил, структура поля немного изменилась. Величина напряжённости поля отличается. Входной импеданс почти не изменился.
Спасибо, о таком явлении я не ведал.


Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал uve - Sep 6 2017, 16:22
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pubzor
сообщение Sep 6 2017, 17:13
Сообщение #3427


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 27-02-15
Пользователь №: 85 397



Цитата(DmitryHF @ Sep 6 2017, 14:21) *
Для закрытой структуры можно попробовать решать задачу, как у Вас на рисунке, если на плоскости симметрии поставить волноводный порт, а потом две половинки соединить в схеме (в designer) и там получить S21.
Принцип показан на рис.

Прикрепленное изображение

Ааа... Тогда ничего необычного sad.gif Объединить в другой программе. Жаль.
Спасибо в любом случае!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
old_boy
сообщение Sep 6 2017, 19:10
Сообщение #3428


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 6-06-12
Пользователь №: 72 200



Цитата(uve @ Sep 6 2017, 19:02) *
Проверил, структура поля немного изменилась. Величина напряжённости поля отличается. Входной импеданс почти не изменился. Спасибо, о таком явлении я не ведал.
Прикрепленное изображение


Но мне кажется, что можно добиться как геометрической симметрии, так и симметрии по полю, если в качестве фидера использовать симметричную двух-проводную линию, или двойной коаксиал (twin-coaxial line), а в качестве порта - дифференциальный wave port. Но вот только как реализовать +90 градусов, т.е. разность фаз 180 градусов на входе рамки?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
DmitryHF
сообщение Sep 7 2017, 08:06
Сообщение #3429


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 5-02-14
Пользователь №: 80 355



Цитата(Pubzor @ Sep 6 2017, 20:13) *
Ааа... Тогда ничего необычного sad.gif Объединить в другой программе. Жаль.
Спасибо в любом случае!


Designer и HFSS c 2015 года это одна программа. Разные дизайны, но в одном проекте могут быть. Так что объединить не сложно.
Этот метод хорош для сложных моделей, рассчитав кусочки модели можно получить хорошее приближение для характеристик полной.
Для окончательного результата все равно надо будет рассчитывать полную модель.

Цитата(old_boy @ Sep 6 2017, 22:10) *
Но мне кажется, что можно добиться как геометрической симметрии, так и симметрии по полю, если в качестве фидера использовать симметричную двух-проводную линию, или двойной коаксиал (twin-coaxial line), а в качестве порта - дифференциальный wave port. Но вот только как реализовать +90 градусов, т.е. разность фаз 180 градусов на входе рамки?


Возможно, надо только следить, чтобы ГУ симметрии не меняло структуры поля, я если меняло то без существенно влияния на результат.
В случае с этой рамкой первоначально проблема была в том, что границы излучения ввиду низких частот надо было далеко отодвигать. Это увеличивало область расчета, и для ее уменьшения решили использовать ГУ симметрии. Я бы попробовал использовать IE солвер, особенно если модель без диэлектриков. Вроде в CST он есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Madao
сообщение Sep 15 2017, 08:25
Сообщение #3430


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 13-03-14
Пользователь №: 80 904



Если в HFSS построить антенную решетку из N элементов, получить парциальные амплитудные и фазовые диаграммы и построить общую диаграмму в маткаде например. Мы получим ту же диаграмму что и при задании возбуждения через Edit Sources?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

229 страниц V  « < 227 228 229
Reply to this topicStart new topic
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th September 2017 - 13:11
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01456 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016