[zacher 0]

Привет,

надеюсь не оффтоп.

 

Не работает (не заряжается и не даёт электричества) умная батарейка (Li-Ion) китайского производства.

На входе стоят два мосфета. На одной стороне в одну сторону, на обратной - в другую.

 

Непосредственно аккумуляторы, соединённые последовательно по 3.7V, заряжаются нормально через универсальный зарядник.

 

 

Вот, собственно, картинка внешней стороны платы.

Хотелось бы узнать, из-за чего может не заряжаться или не раздавать питание.

Поскольку не совсем понимаю её устройство, может кто подскажет куда копать.

 

Заранее благодарен.

[rx3apf 0]

Логично предположить, что там где-то обитает монитор защиты, который и управляет этими транзисторами. Если сдохнет - управления не будет.

[AlexeyW 0]

Я сам недавно задавал тут похожий вопрос.

Пришлось посмотреть даташиты на управляющую микросхему, но выяснилась довольно банальная вещь.

[zacher 0]

Спасибо за ответы.

 

Всё что вы пишите, логично.

Управляющая микросхема находится на обратной стороне платы.

В частности, она выводит индикацию заряда (если подзарядить вручную - работает).

Подавать что-либо на ноги затвор мосфета мне кажется плохой идеей, ибо точно устройство мне не понятно, куда идёт он - тоже не совсем ясно (скорее всего, конечно на неё).

 

Хотелось бы таких предположений - реально ли отремонтировать эту батарейку или имеет смысл выкинуть её в помойку и заказать новую?

Похоже что она пришла именно в таком неработающем виде, но доказать это производителю вряд ли получится.

 

Еще раз спасибо.

 

[Сергей Борщ 119]

Хотелось бы таких предположений - реально ли отремонтировать эту батарейку или имеет смысл выкинуть её в помойку и заказать новую?

Покрасить в зеленый цвет и выбросить подальше в траву. Покрасить - чтобы никто не нашел и вам обратно не притащил.

 

Там есть еще очень быстрый трехвыводный предохранитель с принудительным подогревом (пережиганием). При возникновении перегрузки управляющая микросхема пережигает предохранитель, запоминает аварию и отключает оба выходных ключа. Снятие этой ошибки у некоторых микросхем возможно, у других - нет, но алгоритм этого снятия держится в секрете как производителем, так и теми, кто его каким-то образом освоил.

 

Сами элементы можно оставить - пригодятся для фонариков или восстановления другой уставшей, но не заблокировавшейся батареи.

[HardEgor 62]

Управляющая микросхема находится на обратной стороне платы.

Лучше уж тогда фото с управляющей микросхемой, возможно понятно будет - либо это простая защитная схема от перегрузки с предохранителем, либо правда "умная батарейка", с которой, как пишет Сергей Борщ ничего не сделаешь.

Похоже что она пришла именно в таком неработающем виде, но доказать это производителю вряд ли получится.

Вопрос цены, китайцы обычно обеспечивают возврат, но бывает проще новую заказать.

[zacher 0]

Лучше уж тогда фото с управляющей микросхемой, возможно понятно будет - либо это простая защитная схема от перегрузки с предохранителем, либо правда "умная батарейка", с которой, как пишет Сергей Борщ ничего не сделаешь.

 

Вопрос цены, китайцы обычно обеспечивают возврат, но бывает проще новую заказать.

 

Подлезть туда трудновато, надо распаивать силовые штыри. Попробую.

Новую заказать да, но стоит она 50$,поэтому пока выясняю нельзя ли чтото предпринять.

 

Еще вопрос такой. У батареи 4 вывода. 2 масса, 2 +.

Как она понимает какие мосфеты открывать нижние или верхнюю пару? Т. е. стоит на заряднике или в устройстве. Я чета не вкуриваю.

Пред 002 стоит на массе его видно на фото(2вт резистор). На обратной стороне ничего иакого не зметил, там есть только диод. Его предназначение, равно как и назначение мелкого транзитора на лицевой стороне мне непонятно. Если чтото встроено в микру, то ясно что шансов нет.

Однако в моей практике были случаи упрощения китайских псевдоумных схем и все работало.

 

 

[Jury093 2]

Там есть еще очень быстрый трехвыводный предохранитель с принудительным подогревом (пережиганием).

сам предохранитель не очень быстрый и работает в двух вариантах - самостоятельно перегорает при превышение тока и перегорает после подачи напряжения на контакт подогревателя, во втором случае сигналом рулит либо контроллер аккумулятора, либо автономный сторож по превышению напряжения на любой из банок составной батареи.. из любопытного:

- целостность предохранителя контролируется путем кратковременной подачи напряжения на пережигающий элемент

- некоторые умельцы научились восстанавливать такие предохранители путем легкоплавкого припоя (понятно, что путь опасный, но иногда дает решение)

- в России и большинстве зарубежных магазинов купить невозможно в силу специфики элемента

 

Снятие этой ошибки у некоторых микросхем возможно, у других - нет, но алгоритм этого снятия держится в секрете как производителем

тайн и секретов тут обычно нет, решается вопросом установки пароля на полный доступ к управлению чипом контроллера, который является обычным микроконтроллером с специфичной периферией (точными АЦП, помпы для MOSFET) и малым потреблением

у чипов Тексаса достаточно дать команду по i2c и авария FUSE почистится после устранения причины..

 

2ТС - вы банки отсоединяли/подсоединяли? в какой последовательности? при неправильной последовательности пресловутый FUSE необратимо сгорает

приведите фото нижней стороны платы..

[HardEgor 62]

Как она понимает какие мосфеты открывать нижние или верхнюю пару? Т. е. стоит на заряднике или в устройстве. Я чета не вкуриваю.

Пред 002 стоит на массе его видно на фото(2вт резистор).

Транзисторы всегда открыты, а на резисторе 002 контролирует в какую сторону течет ток и превышение пределов разрядного или зарядного тока, плюс контролируется макс. и минимальное напряжение на батарее. Соответственно, в случае превышения пределов транзисторы просто выключаются. Это простая китайская BMS, здесь приведен даташит и в нём схемы.

А умная умеет стабилизировать ток разряда и ток заряда, считать кулоны и вообще очень много всего умеет, потому что там стоит микроконтроллер и просто список регистров настройки этой батареи занимает четыре страницы, вот например bq40z60.

[Jury093 2]

Пред 002 стоит на массе его видно на фото(2вт резистор).

это не пред - это измерительный шунт (резистор 0.002 Ом)

[Herz 4]

Купите новую плату защиты у китайцев за копейки, подключите батарею и не ломайте голову.

 

И включайте проверку правописания в браузере.

[zacher 0]

Купите новую плату защиты у китайцев за копейки, подключите батарею и не ломайте голову.

 

И включайте проверку правописания в браузере.

банки не отключал, ибо они приклепаны.

обратную сторону сфотографирую завтра как доберусь до девайса.

за даташит на китайском спасибо, но увы не читаю.

второй даташит тот что на аглицком вот больше похож на то что у меня. к тому же батарея оценивает степегь заряда лед индикацией, а значит чтото считает.

т. е. если оба мосфета зкрыты-это и есть ошибка?

а ошибка в постоянной памяти ее сбросить можно только командой? а полной разрядкой?

[ltDrakon 0]

тайн и секретов тут обычно нет, решается вопросом установки пароля на полный доступ к управлению чипом контроллера,

 

и где ж этот пароль брать ?

[zacher 0]

и где ж этот пароль брать ?

да я нашел в мануале п. 8.3.2.3 что в случае ошибки оба мосфета отключаются, а включить их можно вручную посредством модуля AFE_CONTROL, о котором сказано очень мало, но разумно было бы сделать в батарейке чтотот типа ресета, тем более кнопка у нее присутствует.

 

 

плату искал не нашел.

[ltDrakon 0]

увы - теперь бизнес впереди всего .. а ему не выгодно наши эти чинения! им надо чтоб, чаще покупали ... потому вот все и так ..

 

но в ващем случае я не думаю что стоят эти заумные мозги, где пароли и т.д. ....

 

но может проще и дешевле, опять же - сразу у тех же китайцев взять ( если есть ), рабочую такую плату ..