реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Возможно ли реализовать 4 таймера NE555 на ПЛИС?, Ранее спрашивал года три назад было невозможно. Может что поменялось?
Timmy
сообщение Jul 16 2018, 09:50
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 832
Регистрация: 9-08-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 39 515



Интересно, зачем тут ПЛИС, если можно использовать простой микроконтроллер с генерацией импульсов таймером?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димон Безпарольн...
сообщение Jul 16 2018, 13:05
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 718
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 247



Цитата(Timmy @ Jul 16 2018, 12:50) *
Интересно, зачем тут ПЛИС, если можно использовать простой микроконтроллер с генерацией импульсов таймером?

Пробовал. Но не смог обеспечить тот же результат. ПО осциллограммам позже объясню.

Сообщение отредактировал Димон Безпарольный - Jul 16 2018, 13:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димон Безпарольн...
сообщение Jul 20 2018, 18:57
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 718
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 247



Вот скриншоты. Из них мало что понятно.







Go to the top of the page
 
+Quote Post
ataradov
сообщение Jul 20 2018, 19:28
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-01-07
Из: San Jose, CA
Пользователь №: 24 202



QUOTE (Димон Безпарольный @ Jul 20 2018, 11:57) *
Вот скриншоты. Из них мало что понятно.
Зачем нам скриншоты из которых мало что понятно?

Чтобы описать поведение этого устройства на FPGA вам придется понять что именно нужно делать и словами это описать.

Если вы этого не можете сделать, то эпоксидка только и остается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димон Безпарольн...
сообщение Jul 20 2018, 19:37
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 718
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 247



Возможно что - то подобное можно сделать и на процессоре.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ataradov
сообщение Jul 20 2018, 19:46
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-01-07
Из: San Jose, CA
Пользователь №: 24 202



QUOTE (Димон Безпарольный @ Jul 20 2018, 12:37) *
Возможно что - то подобное можно сделать и на процессоре.

Скорее всего. Вы так и не описали, что именно нужно сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димон Безпарольн...
сообщение Jul 20 2018, 20:41
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 718
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 247



Здесь можно посмотреть короткое видео.

Видео

Цитата(ataradov @ Jul 20 2018, 22:46) *
Скорее всего. Вы так и не описали, что именно нужно сделать.

Ну как это можно описать? Генератор импульсов со случайным повторением... распределением... я не знаю. Посмотрите видео. может прояснится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ataradov
сообщение Jul 20 2018, 20:49
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-01-07
Из: San Jose, CA
Пользователь №: 24 202



QUOTE (Димон Безпарольный @ Jul 20 2018, 13:41) *
Ну как это можно описать?
Ширина импульса: постоянная или переменная? Если переменная, то по какому закону меняется, если постоянная, то какая?

Длительность пауз: минимальная и максимальная. По какому закону (распределению) изменяется?

Если все это неизвестно, то нужно собирать статистику с реального сигнала и измерять.

Вы оригинальную схему на 555 как изобрели? Тупым подбором что ли? Без всякой конечной цели?

Сообщение отредактировал ataradov - Jul 20 2018, 20:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димон Безпарольн...
сообщение Jul 20 2018, 20:56
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 718
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 247



Цитата(ataradov @ Jul 20 2018, 23:49) *
Ширина импульса: постоянная или переменная? Если переменная, то по какому закону меняется, если постоянная, то какая?

Длительность пауз: минимальная и максимальная. По какому закону (распределению) изменяется?

Если все это неизвестно, то нужно собирать статистику с реального сигнала и измерять.

Вы оригинальную схему на 555 как изобрели? Тупым подбором что ли? Без всякой конечной цели?

Выше писал - ширина 2мкс. Постоянная. Схему скопировал с изделия. Минимальная пауза - 1мкс, максимальная - 105мкс. Закон изменения пусть будет линейный.

Выглядит так:





Сообщение отредактировал Димон Безпарольный - Jul 20 2018, 20:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ataradov
сообщение Jul 20 2018, 21:06
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-01-07
Из: San Jose, CA
Пользователь №: 24 202



QUOTE (Димон Безпарольный @ Jul 20 2018, 13:56) *
Выше писал - ширина 2мкс. Постоянная. Схему скопировал с изделия. Минимальная пауза - 1мкс, максимальная - 105мкс. Закон изменения пусть будет линейный.
Линейного закона в вероятностях нет. Скорее всего понимается равномерное распределение? Или нормальное?

Такое может сгенерировать любой современный МК.

Вот только как защиту это использовать бесполезно, так как скопировать такое будет быстрее, чем у вас заняло снятие осциллограмм. Предполагается, что копировальщики знают как математически описываются случайные процессы.

Сообщение отредактировал ataradov - Jul 20 2018, 21:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димон Безпарольн...
сообщение Jul 20 2018, 21:13
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 718
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 247



Цитата(ataradov @ Jul 21 2018, 00:06) *
Линейного закона в вероятностях нет. Скорее всего понимается равномерное распределение? Или нормальное?

Такое может сгенерировать любой современный МК.

Вот только как защиту это использовать бесполезно, так как скопировать такое будет быстрее, чем у вас заняло снятие осциллограмм. Предполагается, что копировальщики знают как математически описываются случайные процессы.

Распределение пусть будет равномерное. Да. Копировщики скорее всего этого не знают. Задача не только в защите, задаче расширить функционал, обеспечить защиту силового ключа, индикация выхода, температуры внутри корпуса и т.д. Напрашивается микроконтроллер а не FPGA.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ataradov
сообщение Jul 20 2018, 21:16
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-01-07
Из: San Jose, CA
Пользователь №: 24 202



QUOTE (Димон Безпарольный @ Jul 20 2018, 14:13) *
Да. Копировщики скорее всего этого не знают.
Странное утверждение. Откуда такая уверенность?

QUOTE (Димон Безпарольный @ Jul 20 2018, 14:13) *
Задача не только в защите, задаче расширить функционал, обеспечить защиту силового ключа, индикация выхода, температуры внутри корпуса и т.д. Напрашивается микроконтроллер а не FPGA.

Ну так берите МК и делайте. Воспроизвести этот сигнал - это работы на день максимум для разбирающегося человека.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димон Безпарольн...
сообщение Jul 20 2018, 21:22
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 718
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 247



Цитата(ataradov @ Jul 21 2018, 00:16) *
Ну так берите МК и делайте. Воспроизвести этот сигнал - это работы на день максимум для разбирающегося человека.

Я могу обеспечить все остальное, но со случайными процессами дела до сих пор не имел. Все что на ум приходит - генератор шума и АЦП, но это наверно не тот случай. Можно проще, но не знаю как.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ataradov
сообщение Jul 20 2018, 21:28
Сообщение #29


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-01-07
Из: San Jose, CA
Пользователь №: 24 202



QUOTE (Димон Безпарольный @ Jul 20 2018, 14:22) *
Можно проще, но не знаю как.
Любой генератор псевдо-случайного шума. Опять-же конкретных характеристик случайности вы не привели. Самое простое - https://en.wikipedia.org/wiki/Linear-feedback_shift_register .

А вообще вариантов туча и все зависит от конкретных требований к генератору.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димон Безпарольн...
сообщение Jul 20 2018, 21:32
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 718
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 247



Спасибо. Изучаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th August 2018 - 06:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01078 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016