реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Трассировка DDR3
EvilWrecker
сообщение Oct 4 2017, 04:19
Сообщение #16


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(_alex__ @ Oct 4 2017, 00:29) *
Что такое "свичбэк" ?

Грубо говоря, тромбон в один виток- который может идти по всей траектории движения проводника. Аккордеон наращивается "перпендикулярно" трассе, тромбон "параллельно"- оба на конкретный сегмент трассы, а свичбэк может выходить за пределы сегмента- "обтекает траекторию", примерно как на картинке.

Ясное дело свичбэк можно вытянуть из сегментов уже положенного аккордеона и тромбона.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaxiZ
сообщение Oct 4 2017, 09:47
Сообщение #17





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 2-06-05
Пользователь №: 5 656



Цитата
Что такое "свичбэк" ?


Это (утрированно) одиночный тромбон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Oct 4 2017, 11:33
Сообщение #18


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(MaxiZ @ Oct 4 2017, 13:47) *
Это (утрированно) одиночный тромбон.

Именно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_alex__
сообщение Oct 6 2017, 19:08
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 25-06-14
Пользователь №: 82 059



а в простейшем случае: микроконтроллер - одна микросхема ddr3, в идеале выравнивать нужно вообще все?
т.е. что б все проводники между микроконтроллером и микросхемой ddr3 давали одинаковую задержку?

Сообщение отредактировал _alex__ - Oct 6 2017, 19:12
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Oct 7 2017, 08:36
Сообщение #20


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
а в простейшем случае: микроконтроллер - одна микросхема ddr3, в идеале выравнивать нужно вообще все?

Ну у вас не мк(у них не бывает ддр3 контроллера biggrin.gif), а полноценный проц, кроме того это не простейший случай(простейший-это PoP). Выравнивать надо все(ну кроме ресета laughing.gif ), и это не идеал а обыденность. Идеал- это уже совсем другие дали.
Цитата
т.е. что б все проводники между микроконтроллером и микросхемой ddr3 давали одинаковую задержку?

Я так понимаю вы даташиты не читали на камень? Это ваш первый дизайн с ддр3?

ПС. Не узнаю сапр- в чем схема сделана? И как вы можете читать текст при такой гамме?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_alex__
сообщение Oct 7 2017, 17:52
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 25-06-14
Пользователь №: 82 059



PoP это Point to Point?
Это вот отсюда схема:
https://www.mentor.com/pcb/reference-designs/bb-bblk-000

Меня вот что интересует. Пускай между какими-то двумя микросхемами(не важно какими) есть некоторые high speed проводники.
Самый часто распространенный вариант это когда требуется выравнивать задержку всех проводников?
А реже когда нужно специально по каким-то отдельным проводникам выставлять запаздывание/опережение?
В каких интерфейсах(помимо подключения группы микросхем ddr) применяется не сплошное выравнивание?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Oct 7 2017, 17:59
Сообщение #22


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
PoP это Point to Point?

Это Package on Package.
Цитата
Это вот отсюда схема:

Пфф, биглбон biggrin.gif Нашли что повторять.
Цитата
Меня вот что интересует.

Я не понял вопрос поэтому отмечу в общем ключе- есть матч группа, в которой выравнивается все: там могут быть и SE, и диффпары и комбо. В некоторых случаях есть зависимости между разными матчгруппами.

Несплошное выравнивание не осилил laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_alex__
сообщение Oct 7 2017, 18:13
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 25-06-14
Пользователь №: 82 059



Цитата(EvilWrecker @ Oct 7 2017, 17:59) *
Это Package on Package.

Пфф, биглбон biggrin.gif Нашли что повторять.

Я не понял вопрос поэтому отмечу в общем ключе- есть матч группа, в которой выравнивается все: там могут быть и SE, и диффпары и комбо. В некоторых случаях есть зависимости между разными матчгруппами.

Несплошное выравнивание не осилил laughing.gif


"не сплошное" выравнивание это я имел ввиду часто ли встречается необходимость выставления определенной разницы в задержках между проводниками(группами проводников)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Oct 7 2017, 18:15
Сообщение #24


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(_alex__ @ Oct 7 2017, 22:13) *
"не сплошное" выравнивание это я имел ввиду часто ли встречается необходимость выставления определенной разницы в задержках между проводниками(группами проводников)?

В мире хайспидов это обыденность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_alex__
сообщение Oct 7 2017, 18:50
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 25-06-14
Пользователь №: 82 059



Цитата(EvilWrecker @ Oct 7 2017, 18:15) *
В мире хайспидов это обыденность.

приведите примеры интерфейсов(помимо ddr dimm), где между некоторыми проводниками этого интерфейса требуется выставлять определенную разницу в задержках.
Наверно PCI? Что еще?
Что б был понятнее мой вопрос, приведу примеры, где никакие разницы в задержках не нужны: USB, flash SPI.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Oct 7 2017, 18:59
Сообщение #26


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
приведите примеры интерфейсов(помимо ddr dimm), где между некоторыми проводниками этого интерфейса требуется выставлять определенную разницу в задержках.
Наверно PCI? Что еще?

Зачем так скромно- просите(нет- требуйте!) сразу личную аудиенцию с обучением. Надо еще отдельного синьора позвать чтобы гуглил.
Цитата
Что б был понятнее мой вопрос, приведу примеры, где никакие разницы в задержках не нужны: USB, flash SPI.

С чего вы взяли что в усб не важны задержки? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_alex__
сообщение Oct 7 2017, 20:43
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 25-06-14
Пользователь №: 82 059



а в usb требуется разность в задержках по сигнальным проводникам?
я прошу аббревиатуры интерфейсов привести где такое используется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladec
сообщение Oct 9 2017, 09:44
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 039
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 158



Цитата
я прошу аббревиатуры интерфейсов привести где такое используется.

Да хоть обычный Ethernet.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DieseL
сообщение Nov 3 2017, 19:34
Сообщение #29





Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 25-05-15
Пользователь №: 86 857



Всем привет. Решил тоже заглянуть и поприставать к Вам (ко всем) с вопросами по трассировке DDR. Кто ответит - буду весьма признателен.

Вот вопросы:
1. Подскажите, из всех цепей групп адресов, клока, даннх, команд какие цепи должны быть самые длинные? Цепи клока? Если да, то на сколько длиннее самой длинной цепи в пределах одного байта?
2. Слышал что у клока есть требование к определенной длине линий, например 2,25 дюйма (информация с IMX6DQ6SDLHDG.pdf) Хотя это может быть требование именно для клока с применением процессора IMX6DQ6SDLHDG
3. Обязательна ли трассировка всех цепей одного байта в одном слое для DDR3? Или можно в смежных слоях с общим опорным слоем делать и достаточно?
4. Что если в части опорного слоя применить плейн питания, можно так (я по краям плейна 0,01 мкФ конденсаторы по всему плейну постовлю от перепадов напряжения по плейну)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 14th December 2017 - 04:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01362 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016