реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> ПЛИС + свободный рынок, = ничего нет ?
jojo
сообщение Mar 28 2018, 14:43
Сообщение #31


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 556
Регистрация: 9-10-04
Из: FPGA-city
Пользователь №: 827



Цитата(AVR @ Mar 28 2018, 18:37) *
CPCI-Serial и многих других форм-факторов карточки тоже много на базе FPGA видел. Еще бы, у ПЛИС часто есть PCI-E, так что для таких устройств они весьма годны.


Это же только интерфейс, наверное. А алгоритм какой там нужен более всего?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Mar 28 2018, 15:43
Сообщение #32


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 280
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



fpga_pcie, CPCI, vme, vpx = война
mtca = фсб

www.insys.ru = fpga_pcie, CPCI, vme, vpx = война

Цитата(bogaev_roman @ Mar 28 2018, 11:09) *
Одну сферу применения громадную пропустили, товарищи - прототипирование. А инфу о том, кто и где использует прототипы для ASIC и не только Вам никто не выложит.
а куда у нас все кристаллы - война.
прототипирование, как бы 2-я производная, но, имхо, несвободный рынок.

Цитата(bogaev_roman @ Mar 28 2018, 11:09) *
И еще вопрос в связи со спецификой нашей страны - вот, например, МЦСТ делает продукцию какого назначения?
а куда у нас все кристаллы - война


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bogaev_roman
сообщение Mar 28 2018, 16:20
Сообщение #33


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 067
Регистрация: 20-10-09
Из: Химки
Пользователь №: 53 082



Цитата(a123-flex @ Mar 28 2018, 18:43) *
а куда у нас все кристаллы - война.
прототипирование, как бы 2-я производная, но, имхо несвободный рынок.

Ну как бы у меня один друг на Хьюавэй работает, второй раньше трудился на LG (в Москве) - про войну мне ничего не рассказывали, в основном про ЦОС и отработку алгоритмов. А собственно вопрос в чем - в отсутствии изделий отечественного производства на базе FPGA?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dimka76
сообщение Mar 28 2018, 17:50
Сообщение #34


developer
****

Группа: Свой
Сообщений: 868
Регистрация: 12-04-06
Из: Казань
Пользователь №: 16 032



Например что-то типа такого оптико-эмиссионного спектрометра для анализа металлов.
http://okb-spectr.ru/products/es/dfs500/


--------------------
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть-чего уж точно быть не может, хотя..и это может быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Mar 28 2018, 20:11
Сообщение #35


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 280
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(bogaev_roman @ Mar 28 2018, 19:20) *
Ну как бы у меня один друг на Хьюавэй работает, второй раньше трудился на LG (в Москве) - про войну мне ничего не рассказывали, в основном про ЦОС и отработку алгоритмов. А собственно вопрос в чем - в отсутствии изделий отечественного производства на базе FPGA?

да


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexadmin
сообщение Mar 29 2018, 07:10
Сообщение #36


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 17-11-05
Из: СПб, Россия
Пользователь №: 10 965



В свете обсуждения: меня особо умиляет ограничение на импорт устройств с шифрованием, под которое в данный момент попали новые системы на кристалле от Xilinx. Которые при их цене по карману в основном только комитетчикам. В итоге выходит вор у вора дубинку украл гэбэшник гэбэшник на голову нагадил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
goodsoul
сообщение Mar 29 2018, 08:21
Сообщение #37


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 134
Регистрация: 3-09-09
Пользователь №: 52 178



Цитата(jojo @ Mar 28 2018, 17:02) *
Не подскажете реальный пример использования? Давно хочется сделать что-то полезное для людей.


как это видит Intel
Платформа: https://www.altera.com/solutions/accelerati.../platforms.html
Готовые решения: https://www.altera.com/solutions/accelerati.../solutions.html (обработка изображений/видео, базы данных, биг дата, компрессия и пр.)
Программный стек:https://www.altera.com/solutions/acceleration-hub/acceleration-stack.html
Свое решение можно запилить на RTL или OpenCL
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jojo
сообщение Mar 29 2018, 09:31
Сообщение #38


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 556
Регистрация: 9-10-04
Из: FPGA-city
Пользователь №: 827



Цитата(goodsoul @ Mar 29 2018, 11:21) *
как это видит Intel
Платформа: https://www.altera.com/solutions/accelerati.../platforms.html
Готовые решения: https://www.altera.com/solutions/accelerati.../solutions.html (обработка изображений/видео, базы данных, биг дата, компрессия и пр.)
Программный стек:https://www.altera.com/solutions/acceleration-hub/acceleration-stack.html
Свое решение можно запилить на RTL или OpenCL


В общем, я понял что надо сделать решение и предоставить его на всеобщее обозрение. Буквально перед носом у клиента поместить, иначе дело не сдвинется.

Было бы неплохо сформулировать требования к ускорителю, примерно так: Алгоритм Такой-то, Входные данные [M][N][..], Выходные данные [O][P][Q], посчитать за время Т ... , финансовый выхлоп S, лучше SSS.

А то связи с другими отраслями нет, пока поймёшь, что им надо, пока сделаешь - пройдут годы.

Облачные решения на FPGA тоже можно рассмотреть, но что-то они мне не нравятся пока. У меня вся вычислительная система проще, чем их обёртка, и при этом нужно всё отдать в виде исходников, что неприемлемо.


>В свете обсуждения: меня особо умиляет ограничение на импорт устройств с шифрованием, под которое в данный момент попали новые системы на кристалле от Xilinx. Которые при их цене по карману в основном только комитетчикам. В итоге выходит вор у вора дубинку украл гэбэшник гэбэшник на голову нагадил.

Прямо так нужны они эти новые системы на кристалле кому?

Здась со старыми-то плисами на 28 нм не знаешь, что сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Mar 29 2018, 11:45
Сообщение #39


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 280
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(jojo @ Mar 29 2018, 12:31) *
В общем, я понял что надо сделать решение и предоставить его на всеобщее обозрение. Буквально перед носом у клиента поместить, иначе дело не сдвинется.

Было бы неплохо сформулировать требования к ускорителю, примерно так: Алгоритм Такой-то, Входные данные [M][N][..], Выходные данные [O][P][Q], посчитать за время Т ... , финансовый выхлоп S, лучше SSS.

А то связи с другими отраслями нет, пока поймёшь, что им надо, пока сделаешь - пройдут годы.
Есть только один ньюанс: все описанные направления весьма капиталоемкие, а многие, имхо, вообще, не рыночная ниша, а удочка больших компаний в поиске новой ниши.

Не для голодных энтузиастов однозначно.

Цитата(alexadmin @ Mar 29 2018, 10:10) *
В свете обсуждения: меня особо умиляет ограничение на импорт устройств с шифрованием, под которое в данный момент попали новые системы на кристалле от Xilinx. Которые при их цене по карману в основном только комитетчикам. В итоге выходит вор у вора дубинку украл гэбэшник гэбэшник на голову нагадил.
biggrin.gif a14.gif


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AVR
сообщение Mar 29 2018, 12:07
Сообщение #40


фанат Linux'а
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 223
Регистрация: 23-10-05
Из: SPB.RU
Пользователь №: 10 008



Цитата(a123-flex @ Mar 28 2018, 18:43) *
fpga_pcie, CPCI, vme, vpx = война

Не согласен. Всё это - интерфейсы и стандарты общепромышленного и гражданского назначения.
Да даже воткнуть в кроссплату любого стандарта порой удобнее через ПЛИС.
Если хочется конкретики - преобразование интерфейсов это и есть одна из задач ПЛИС, поэтому и выпускают до сих пор дохлые но с кучей лап.

Вот если б были разные преобразователи типа PCI-E в RapidIO или Spacewire в Ethernet и прочие подобные множественные комбинации - то и ПЛИС бы можно было убрать в таких случаях.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jojo
сообщение Mar 29 2018, 12:21
Сообщение #41


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 556
Регистрация: 9-10-04
Из: FPGA-city
Пользователь №: 827



Цитата(a123-flex @ Mar 29 2018, 14:45) *
Есть только один ньюанс: все описанные направления весьма капиталоемкие, а многие, имхо, вообще, не рыночная ниша, а удочка больших компаний в поиске новой ниши.

Не для голодных энтузиастов однозначно.

biggrin.gif a14.gif


Примерно 2-3 человека, работающих по совместительству за 2-3 млн в год такие дела поднимают. Раньше поднимали, сейчас дороже, наверное, раза в 2.

Всё остальное надстройка, и да, весьма капиталоёмкая.

А молекулярные биологи отправили меня в МГУ, круг пока замкнулся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Mar 29 2018, 12:39
Сообщение #42


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 280
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(jojo @ Mar 29 2018, 15:21) *
Примерно 2-3 человека, работающих по совместительству за 2-3 млн в год такие дела поднимают. Раньше поднимали, сейчас дороже, наверное, раза в 2.

Всё остальное надстройка, и да, весьма капиталоёмкая.

Ну, и сколько итого миллионов нужно вложить с весьма сомнительными перспективами продаж в кризис, с ПРОГНОЗИРУЕМЫМ сроком окупаемости я так понимаю не менее 3 лет ? Причем Вы ведь говорили про деньги на руки, те после всех налогов ? Те умножаем еще на 1.6 ?

Навскидку много можете таких инвесторов в России перечислить ?

Цитата(AVR @ Mar 29 2018, 15:07) *
Не согласен. Всё это - интерфейсы и стандарты общепромышленного и гражданского назначения.

покажите промышленный вычислитель формата cpci vme vpx, и предприятие-потребитель этой продукции не из ВПК или телекома.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jojo
сообщение Mar 29 2018, 12:48
Сообщение #43


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 556
Регистрация: 9-10-04
Из: FPGA-city
Пользователь №: 827



Мне тут уже в другой ветке сказали, что коль скоро есть CAST IP, то нужно сушить вёсла и не даже пытаться.
Хотя решения их презентованы с вполне посредственными ТТХ.
Так и здесь. Фишка именно в том, чтобы сделать без инвестора. Если бы инвестор был значимой фигурой, то он бы уже себя проявил, а его нет. Инвестор - фикция.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Mar 29 2018, 12:49
Сообщение #44


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 280
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(jojo @ Mar 29 2018, 15:48) *
Мне тут уже в другой ветке сказали, что коль скоро есть CAST IP, то нужно сушить вёсла и не даже пытаться.
Хотя решения их презентованы с вполне посредственными ТТХ.
Так и здесь. Фишка именно в том, чтобы сделать без инвестора. Если бы инвестор был значимой фигурой, то он бы уже себя проявил, а его нет. Инвестор - фикция.


О. видимо это Ваш первый проект. Давайте поговорим после десятого.

Или хотя бы после одного длиной в пару-тройку лет без инвестора, дабы в том, что Вы найдете себе единомышленников, сомневаюсь)


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AVR
сообщение Mar 29 2018, 14:05
Сообщение #45


фанат Linux'а
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 223
Регистрация: 23-10-05
Из: SPB.RU
Пользователь №: 10 008



Цитата(a123-flex @ Mar 29 2018, 15:39) *
покажите промышленный вычислитель формата cpci vme vpx, и предприятие-потребитель этой продукции не из ВПК или телекома.

Не скажу где я работаю и где работал, но шкафы с гражданской продукцией, и свои и покупные платки - всё на CPCI-Serial, с PCI-E и Ethernet. А в сердце этих плат ПЛИС.

Короче, ПЛИС это сложная малосерийная техника гражданского назначения с хитрыми функциями, где обычные микросхемы не подходят ввиду специфической задачи. Везде, где цена разработки гораздо дороже и без того дорогих ПЛИС. И этого полно. И это достаточно свободный рынок.

Повторюсь - ПЛИС в изделиях для условно свободного рынка достаточно распространены.

Везде где задача так хитра, что обычные DSP это не берут, и ASIC делать нереально и избыточно.
Последнее время ПЛИС всё дешевле - так что область расширяется.
Их уже суют туда, где можно и на DSP, в том числе отечественных сделать было, но нет - по привычке суют ПЛИС.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th April 2018 - 23:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01081 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016