реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> 5576ХС4, анализ таймингов
bogaev_roman
сообщение Mar 26 2018, 14:38
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 082
Регистрация: 20-10-09
Из: Химки
Пользователь №: 53 082



Добрый вечер, уважаемые форумчане.
На 5576ХС4 (стр 5. http://www.vzpp-s.ru/production/catalog.pdf) указано, что в качестве САПР можно использовать quartus. При этом питание ядра отличается от аналога альтеры. Насколько правильно использовать ограничения для альтеровского чипа и анализ таймингов, считая 5576ХС4 аналогом. Ситуация следующая - проект рабочий, сбоев нет, были многочисленные прогоны в термокамере, рабочая частота в чипе под 100МГц, но все временные ограничения прописаны под альтера и терзают смутные сомнения... Под другие Воронежские чипы вроде как есть свой STA, может кто в курсе с кем можно связаться по данному вопросу (лучше в личку)?
С Уважением, Богаев Роман.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AnatolySh
сообщение Mar 28 2018, 18:25
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 92
Регистрация: 20-01-06
Из: Зеленоград
Пользователь №: 13 407



Цитата(bogaev_roman @ Mar 26 2018, 17:38) *
Добрый вечер, уважаемые форумчане.
На 5576ХС4 (стр 5. http://www.vzpp-s.ru/production/catalog.pdf) указано, что в качестве САПР можно использовать quartus. При этом питание ядра отличается от аналога альтеры. Насколько правильно использовать ограничения для альтеровского чипа и анализ таймингов, считая 5576ХС4 аналогом. Ситуация следующая - проект рабочий, сбоев нет, были многочисленные прогоны в термокамере, рабочая частота в чипе под 100МГц, но все временные ограничения прописаны под альтера и терзают смутные сомнения... Под другие Воронежские чипы вроде как есть свой STA, может кто в курсе с кем можно связаться по данному вопросу (лучше в личку)?
С Уважением, Богаев Роман.
Зачем в личку? Страна должна знать своих героев: support at edc-electronics.ru - довольно таки хорошо отвечают.
Представьтесь только: кто Вы и откуда? В смысле, в письме по указанному мной адресу представьтесь )))
Вообще для этого чипа прописано:
- для создания проектов используется САПР ф. Altera MAX+PLUS II или Quartus II;
- для создания файла с размещением выводов в корпусе аналога используется специальное программное обеспечение собственной разработки;
- для программирования расширенной функциональности ПЛИС (режимы VERIFICATION, SCRUBBING, Вus-Hold, Pull-Up, Pull-Down элементов ввода-вывода) используется специальное программное обеспечение собственной разработки.
Вы их ПО использовали?


--------------------
WMBR
Go to the top of the page
 
+Quote Post
disel
сообщение Mar 29 2018, 05:07
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 606
Регистрация: 22-04-05
Пользователь №: 4 410



На 5576ХС4 у меня один серийный проект, который несколько лет уже выпускается. Никаких проблем с таймингами не было. В проекте есть домены 100, 50 и 20 МГц. Заполнение кристалла 100%. Термоциклы -60+85. Я правда тайминги задавал в плюс 1-2% на всякий случай.

Цитата(AnatolySh @ Mar 28 2018, 21:25) *
Страна должна знать своих героев: support at edc-electronics.ru - довольно таки хорошо отвечают.

Это мягко говоря крайне оптимистичный взгляд на их саппорт. Меня сказали, что отвечать будут только на письма с официального электронного адреса предприятия.

Цитата(AnatolySh @ Mar 28 2018, 21:25) *
Вообще для этого чипа прописано:
- для создания проектов используется САПР ф. Altera MAX+PLUS II или Quartus II;
- для создания файла с размещением выводов в корпусе аналога используется специальное программное обеспечение собственной разработки;
- для программирования расширенной функциональности ПЛИС (режимы VERIFICATION, SCRUBBING, Вus-Hold, Pull-Up, Pull-Down элементов ввода-вывода) используется специальное программное обеспечение собственной разработки.
Вы их ПО использовали?


Их ПО только пулап и пулдаун может менять. Ну и циклическую верификацию памяти задействовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AnatolySh
сообщение Mar 29 2018, 05:20
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 92
Регистрация: 20-01-06
Из: Зеленоград
Пользователь №: 13 407



Цитата(disel @ Mar 29 2018, 08:07) *
Это мягко говоря крайне оптимистичный взгляд на их саппорт. Меня сказали, что отвечать будут только на письма с официального электронного адреса предприятия.
Общаюсь с личного ящика. Правда, мой рабочий они тоже знают (но я в него могу письма только получать, отправлять вовне не могу, поэтому с личного и переписываюсь.

А Вы 5576ХС4 официально же покупаете?
И вся документация по ним у Вас тоже куплена?
И доступ к закрытой части их сайта тоже есть?


--------------------
WMBR
Go to the top of the page
 
+Quote Post
disel
сообщение Mar 29 2018, 05:31
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 606
Регистрация: 22-04-05
Пользователь №: 4 410



Цитата(AnatolySh @ Mar 29 2018, 08:20) *
Общаюсь с личного ящика. Правда, мой рабочий они тоже знают (но я в него могу письма только получать, отправлять вовне не могу, поэтому с личного и переписываюсь.

А Вы 5576ХС4 официально же покупаете?
И вся документация по ним у Вас тоже куплена?
И доступ к закрытой части их сайта тоже есть?


5576ХС4 ВЗПП производит, у них официально и покупаем, нихилыми объемами. Как его можно купить неофициально? Там еще подпись военных нужна, даже если с ОТК пытаешься купить.

Вся документация конечно куплена, также весь их софт, и НДА подписано, и доступ к закрытой части сайта есть.

Просто бизнс-модель КТЦ ориентирована на получение денег от государства, поэтому пользователи им только мешают.

Кстати эта херня с официальным мейлом недавно началась у них. Раньше я тоже с личного свободно общался.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AVR
сообщение Mar 29 2018, 05:39
Сообщение #6


фанат Linux'а
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 298
Регистрация: 23-10-05
Из: SPB.RU
Пользователь №: 10 008



Цитата(disel @ Mar 29 2018, 08:31) *
Кстати эта херня с официальным мейлом недавно началась у них. Раньше я тоже с личного свободно общался.

КМК, это совершенно не проблема для контор, которые у них покупают.
UPD: В чем трагедия что саппорт через рабочую почту? Не вижу проблемы.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
disel
сообщение Mar 29 2018, 05:48
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 606
Регистрация: 22-04-05
Пользователь №: 4 410



Цитата(AVR @ Mar 29 2018, 08:39) *
КМК, это совершенно не проблема для контор, которые у них покупают.


Речь же не о покупке, а о саппорте
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AnatolySh
сообщение Mar 29 2018, 07:20
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 92
Регистрация: 20-01-06
Из: Зеленоград
Пользователь №: 13 407



Цитата(disel @ Mar 29 2018, 08:48) *
Речь же не о покупке, а о саппорте
Также не понимаю, в чём проблема написать официальное письмо с запросом поддержки по указанному в письме (не обязательно официальному) адресу?
Бланк предприятия, подпись, печать, скан, отправка, контрольный звонок (хотя звонить можно (и, даже, нужно) перед всей предыдущей последовательностью для подтверждения того, что эти действия не будут напрасны).


--------------------
WMBR
Go to the top of the page
 
+Quote Post
disel
сообщение Mar 29 2018, 07:40
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 606
Регистрация: 22-04-05
Пользователь №: 4 410



Цитата(AnatolySh @ Mar 29 2018, 10:20) *
Также не понимаю, в чём проблема написать официальное письмо с запросом поддержки по указанному в письме (не обязательно официальному) адресу?
Бланк предприятия, подпись, печать, скан, отправка, контрольный звонок (хотя звонить можно (и, даже, нужно) перед всей предыдущей последовательностью для подтверждения того, что эти действия не будут напрасны).


В вашем представлении именно такой должна быть нормальная тех.поддержка?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AnatolySh
сообщение Mar 29 2018, 07:52
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 92
Регистрация: 20-01-06
Из: Зеленоград
Пользователь №: 13 407



Цитата(disel @ Mar 29 2018, 10:40) *
В вашем представлении именно такой должна быть нормальная тех.поддержка?
Странно, что вы не спрашиваете, почему вы должны покупать тех документацию на применяемые вами ПЛИС?
Да и о качестве самой документации не задаёте вопросы.
И почему купленная документация не в электронном виде?


--------------------
WMBR
Go to the top of the page
 
+Quote Post
disel
сообщение Mar 29 2018, 08:22
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 606
Регистрация: 22-04-05
Пользователь №: 4 410



Цитата(AnatolySh @ Mar 29 2018, 10:52) *
Странно, что вы не спрашиваете, почему вы должны покупать тех документацию на применяемые вами ПЛИС?


Ну как раз почему бумажная документация денег стоит, это понятно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bogaev_roman
сообщение Mar 29 2018, 08:24
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 082
Регистрация: 20-10-09
Из: Химки
Пользователь №: 53 082



Цитата(AnatolySh @ Mar 28 2018, 21:25) *
Зачем в личку? Страна должна знать своих героев: support at edc-electronics.ru - довольно таки хорошо отвечают.
Представьтесь только: кто Вы и откуда? В смысле, в письме по указанному мной адресу представьтесь )))

Спасибо, сделаю. На них и требовалось выйти. Просто люди, которые занимались закупкой и контактами с нашей стороны, в данный момент не доступны, а вопрос довольно срочный.
Цитата
На 5576ХС4 у меня один серийный проект, который несколько лет уже выпускается. Никаких проблем с таймингами не было. В проекте есть домены 100, 50 и 20 МГц. Заполнение кристалла 100%. Термоциклы -60+85. Я правда тайминги задавал в плюс 1-2% на всякий случай.

Этап испытаний завершен (все работает как часы во всем диапазоне и довольно длительное время), стоит вопрос о новой закупке. Пользовался только квартусом (тайминги там задавал для флекса естественно) и таблицей перераспределения пинов. Но в 5576ХС4 на питание ядра подается одно значение напряжения - 1.8 В (при том, что архитектура вроде как одинаковая), а на аналог - другое (2.5 В). Соответственно, сделан вывод о том, что техпроцесс другой и, в общем случае, карта задержек должна отличаться. Но в документации, которая у меня есть, ничего не сказано об использовании дополнительного софта для этого чипа. Если неправ - поправьте. Ну и я добра давать не буду, пока этот момент не прояснится, т.к. в случае чего мне придется все править.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
disel
сообщение Mar 29 2018, 08:37
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 606
Регистрация: 22-04-05
Пользователь №: 4 410



Цитата(bogaev_roman @ Mar 29 2018, 11:24) *
Этап испытаний завершен (все работает как часы во всем диапазоне и довольно длительное время), стоит вопрос о новой закупке. Пользовался только квартусом (тайминги там задавал для флекса естественно) и таблицей перераспределения пинов. Но в 5576ХС4 на питание ядра подается одно значение напряжения - 1.8 В (при том, что архитектура вроде как одинаковая), а на аналог - другое (2.5 В). Соответственно, сделан вывод о том, что техпроцесс другой и, в общем случае, карта задержек должна отличаться. Но в документации, которая у меня есть, ничего не сказано об использовании дополнительного софта для этого чипа. Если неправ - поправьте. Ну и я добра давать не буду, пока этот момент не прояснится, т.к. в случае чего мне придется все править.


Никакого дополнительно нет, тот который есть только пулап и пулдаун на ногах может поменять, я уже писал об этом. Все делается исключительно в квартусе.

А так все правильно, только на свой страх и риск. Никто со стороны КТЦ вам никакой гарантии не даст, я с ГК общался на этот предмет.
Если вам удасться узнать что то большее, отпишитесь пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AnatolySh
сообщение Mar 29 2018, 08:38
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 92
Регистрация: 20-01-06
Из: Зеленоград
Пользователь №: 13 407



Цитата(bogaev_roman @ Mar 29 2018, 11:24) *
Спасибо, сделаю. На них и требовалось выйти.
Всё же есть у них на странице поддержки!?
Цитата(bogaev_roman @ Mar 29 2018, 11:24) *
Просто люди, которые занимались закупкой и контактами с нашей стороны, в данный момент не доступны, а вопрос довольно срочный.
Срочный - звоните (мне и по телефону отвечали).


--------------------
WMBR
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bogaev_roman
сообщение Mar 29 2018, 08:48
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 082
Регистрация: 20-10-09
Из: Химки
Пользователь №: 53 082



Цитата(disel @ Mar 29 2018, 11:37) *
А так все правильно, только на свой страх и риск. Никто со стороны КТЦ вам никакой гарантии не даст, я с ГК общался на этот предмет.
Если вам удасться узнать что то большее, отпишитесь пожалуйста.

Я этот вопрос оставлю руководству, если будет интересное что - отпишусь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2018 - 01:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01099 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016