реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> DC motor 9В, и ШИМ 48В
yrbis
сообщение Sep 6 2017, 11:15
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 952
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



Здравствуйте.
Стоит задача управления двигателями постоянного тока. Напряжение питания у двигателей по PDF 9В. Хотим запитать двигатели при помощи ключей на полевых транзисторах и ШИМ, при этом напряжение питания транзисторов будет 48В.
Соответственно планируется использовать ШИМ с коэффицентом заполнения не более ~18%. Вопрос, чем это решение хуже, чем поставить дополнительный DCDC 48В -->9В?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AnatolyT
сообщение Sep 6 2017, 11:23
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 162
Регистрация: 29-03-10
Пользователь №: 56 269



Мощность какая у двигателей?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mareng
сообщение Sep 6 2017, 11:27
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 487



Все зависит от частоты ШИМ. Думаю при частоте <50Гц мотор гарантированно сгорит. Ну и не понятно кто сможет жестко гарантировать именно 18%. Если есть желание получить острые ощущения, то надо делать именно так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
megajohn
сообщение Sep 6 2017, 12:14
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 985
Регистрация: 16-11-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 143



ДПТ щеточные ? Как щетки отнесутся к таким импульсным перегрузкам ?


--------------------
Марс - единственная планета, полностью населенная роботами (около 7 штук).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Sep 6 2017, 12:25
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 698
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(yrbis @ Sep 6 2017, 18:15) *
Вопрос, чем это решение хуже, чем поставить дополнительный DCDC 48В -->9В?

Нормальное решение, если есть опыт. Ведь у вас количество параметров управления, всяких левых резонансов и ограничений в системе добавится.
Т.е. было у вас две независимые системы управления - стабилизатора питания и регулятора двигателя, теперь будет одна, но сложность управления возрастет в квадрате.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение Sep 6 2017, 12:47
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 057
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Цитата(megajohn @ Sep 6 2017, 15:14) *
ДПТ щеточные ? Как щетки отнесутся к таким импульсным перегрузкам ?

Не все ли равно для щеток, если ток будет в пределах нормы? Что имеется в виду под "импульсными перегрузками"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yrbis
сообщение Sep 6 2017, 13:52
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 952
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



ток потребления у двигателя у меня до 1 ампера. В принципе, мы делали похожую вещь с двигателем на 12 В и 30 Вт, управляя им ШИМом с питанием 24 В, вроде проблем небыло, но хочется разобраться во всех нюансах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Sep 6 2017, 14:04
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 490
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(yrbis @ Sep 6 2017, 16:52) *
но хочется разобраться во всех нюансах.

Частота шим должна быть сильно выше частоты переключения щеток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Sep 6 2017, 14:26
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 096
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



КПД мотора будет низкий, т.к. противо-эдс будет 9В, а остальное напряжение импульса будет падать на активном R обмоток и щеток.
Соотв. он будет греться и сгорит.
С DC-DC все будет гораздо лучше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 6 2017, 15:08
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 573
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Раз у Вас уже есть ШИМ, добавьте несколько компонентов (дроссель, диод, конденсатор) и получите полноценный DC-DC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yrbis
сообщение Sep 6 2017, 19:44
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 952
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



Цитата
Частота шим должна быть сильно выше частоты переключения щеток.

Частота ШИМ планируется в районе 20-30 кГц.
Цитата
КПД мотора будет низкий, т.к. противо-эдс будет 9В, а остальное напряжение импульса будет падать на активном R обмоток и щеток.
Соотв. он будет греться и сгорит.
С DC-DC все будет гораздо лучше.

Не совсем понятен процесс сгорания мотора, можно поподробней пожалуйста?
В моём понимании двигатель скорее всего сгорит, только тогда, когда в обмотках выделится достаточное количество тепла. Тепло выделится за счёт потребляемой мощности. А средняя мощность при одной и той же нагрузке одинакова что при питании от постоянных 9 В, что при питании ШИМом 48 В при правильной скважности. Пиковая мощность при ШИМ больше, но учитывая что период ШИМ всего 33 мкс, и то что двигатель имеет какую-никакую массу, врятли обмотка за это время будет изменять температуру. Ну и индуктивность не даёт току резко изменяться, т.е. пиковая мощность не сильно отличается от средней.
Цитата
Раз у Вас уже есть ШИМ, добавьте несколько компонентов (дроссель, диод, конденсатор) и получите полноценный DC-DC.

Можно, но это увеличение себестоимости и дополнительные проблемы с разводкой (на плате места не много). Если это необходимо, то конечно добавим, но пока я не понимаю, чем вариант просто с ШИМом на двигатели плох.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 6 2017, 21:00
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 573
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(yrbis @ Sep 6 2017, 22:44) *
Ну и индуктивность не даёт току резко изменяться, т.е. пиковая мощность не сильно отличается от средней.

Индуктивность двигателя - величина непостоянная и, скорее, побочная. Я бы побоялся на неё рассчитывать во всех режимах. Наверное, ничего трагического не произойдёт, но закон управления выйдет сложным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dondob
сообщение Sep 6 2017, 21:44
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 95
Регистрация: 3-03-08
Из: España
Пользователь №: 35 601



Цитата(HardEgor @ Sep 6 2017, 14:25) *
было у вас две независимые системы управления - стабилизатора питания и регулятора двигателя, теперь будет одна, но сложность управления возрастет в квадрате.

Согласен, плюс к тому ещё несомненно нагрузка на обмотки, в общем, лучше отдельный блок питания, и чем больше даигателей в устройстве, тем значительнее выигрыш в снижении потерь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 7 2017, 08:08
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 518
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(yrbis @ Sep 6 2017, 14:15) *
Здравствуйте.
Стоит задача управления двигателями постоянного тока.

Что значит, управлять? Тут все не так просто. Есть специальные драйверы двигателей. Там уже есть некоторые защиты, но лучше ставить свою дополнительную защиту при разгоне и торможении. В этих режимах могут возникать большие токи, которые нужно ограничивать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Sep 7 2017, 08:37
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 606
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(Dondob @ Sep 7 2017, 00:44) *
.... лучше отдельный блок питания, и чем больше даигателей в устройстве, тем значительнее выигрыш в снижении потерь.

Про двигатели не знаю...
Но если на двигатель постоянного тока подать ШИМ и его использовать как дроссель для сглаживания пульсаций, то на индуктивности двигателя получите потери от гармоник ШИМ.
Если поставите DC-DC, то эти потери высадятся в его дросселе... Вот и банкуйте, сможет ли двигатель рассеять дополнительные потери или он уже и так на пределе...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd September 2017 - 19:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01463 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016