реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Выбор метода регулирования частоты вращения однофазного асинхронного
Слесарь
сообщение Aug 23 2017, 03:50
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 833
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Хорошо что считают. Так какой из методов будет более энергоэффективным, прерывистый или инверторный?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Aug 23 2017, 07:58
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 806
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Чего-то не пойму, если в разговоре упоминается фазосдвигающий конденсатор, то методом его выбрасывания получается трехфазный мотор. И для него - инвертор с однофазным входом и трехфазным выходом без всяких конденсаторов. Или три провода тянуть проблема?
У самого так помпа в кофемашине включена (через инвертор и с выбрасыванием кондера)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Aug 23 2017, 08:11
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 833
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



У вентилятора смещение фаз 90 гр., у обычного частотника смещение 120 гр. не будет работать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Aug 27 2017, 06:27
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 833
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Кто либо пробовал регулировать частоту вращения вентилятора путем частоты пропуска полупериодов сетевого? Пропусти каждый второй или каждый десятый полупериод.
Если да, то какие результаты и до каких мощностей двигателя так можно делать?
В газ. котлах вроде регулируют скорость воздуходувки или дымососа именно так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 27 2017, 18:13
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 798
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Полупериоды, ИМХО, пропускать нельзя: возникнет подмагничивание.

Цитата(Слесарь @ Aug 23 2017, 06:50) *
Хорошо что считают. Так какой из методов будет более энергоэффективным, прерывистый или инверторный?

Поясните, что Вы называете энергоэффективностью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Aug 27 2017, 20:38
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 833
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Чем плохо подмагничивание? А если в равной степени пропускать как четные так и нечетные полупериоды?

В моем случае более энергоэффективный это тот метод, при котором меньшее энергопотребление при той же выполненной работе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Aug 28 2017, 15:17
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 165
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Цитата(Слесарь @ Aug 27 2017, 23:38) *
В моем случае более энергоэффективный это тот метод, при котором меньшее энергопотребление при той же выполненной работе.

Обычно частотник обеспечивает не только наилучший КПД, но и наиболее "аккуратное" потребление мощности из сети. Недостаток один: цена.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Aug 28 2017, 19:02
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 833
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Да. При работе от частотника не подмигивает лампочка освещения комнаты в такт подачи тока электромотору.
Но сейчас в большинстве случаев обычно светодиодное освещение, оно не реагирует даже на просадку напряжения сети при пуске главного мотора просадка до 150В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Aug 29 2017, 14:10
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 165
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Опять же, раз уж Вас волнует вопрос энергоэффективности - то аккуратное потребление из сети есть и самое энергоэффективное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 29 2017, 16:39
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 798
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Слесарь @ Aug 27 2017, 23:38) *
Чем плохо подмагничивание? А если в равной степени пропускать как четные так и нечетные полупериоды?

Подмагничивание плохо тем, что может привести к насыщению магнитопровода со всеми вытекающими.
Пропуск целых периодов избавит от этой проблемы, это есть разновидность релейного регулирования.
Цитата
В моем случае более энергоэффективный это тот метод, при котором меньшее энергопотребление при той же выполненной работе.

То есть, высокий КПД? Каков он будет при релейном регулировании - трудно предсказать. Вероятно, будет снижаться со снижением оборотов.
Цитата(Слесарь @ Aug 28 2017, 22:02) *
Да. При работе от частотника не подмигивает лампочка освещения комнаты в такт подачи тока электромотору.
Но сейчас в большинстве случаев обычно светодиодное освещение, оно не реагирует даже на просадку напряжения сети при пуске главного мотора просадка до 150В.

Если цель - избавление от подмигивания освещения и светодиодные светильники решают эту проблему, то есть ли ещё о чём говорить? Не понятно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dondob
сообщение Aug 29 2017, 22:10
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 101
Регистрация: 3-03-08
Из: España
Пользователь №: 35 601



Цитата(Herz @ Aug 29 2017, 18:39) *
есть ли ещё о чём говорить? Не понятно.

Согласен, вообще при при мощности в 0,5 КВА , если не 100 вентиляторов, не совсем понятно столько колебаний, есть множество приемлемых решений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Aug 30 2017, 04:14
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 833
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Предложите одно из решений?
Например , такое решение как Optidrive E2 1 phase стоит до пяти раз дороже вентилятора, что не очень рационально. Быть может есть более рациональные решения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Aug 30 2017, 04:44
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



Цитата(Слесарь @ Aug 27 2017, 23:38) *
В моем случае более энергоэффективный это тот метод, при котором меньшее энергопотребление при той же выполненной работе.

Вам важна энергоэффективность? Возьмите вентилятор с ЕС-мотором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Mar 9 2018, 08:34
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 833
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



помогите, объяснив на пальцах, как лучше организовать синусоидальный выход для асинхронника со смещением фазы пусковой обмотки относительно основной обмотки 90 гр.?

Начал писать код, где по прерыванию таймера переписывается глубина ШИМ для 6 выходов управляющих силовыми ключами.
Допустим, могу хранить синусоидальную тенденцию изменения глубины ШИМ в таблице в памяти и по таймеру выдергивать из таблицы новые данные для ШИМ, но ведь для каждой новой частоты вращения мне понадобится новая синус таблица? Как вообще это организовано в частотниках где выходная частота регулируется до сотых долей Гц? Там при изменении выходной частоты по новой рассчитывается синусоидальная таблица?
Опять же, для низких выходных частот синусоидальная таблица должна быть длинней, с большей детализацией, а для более высоких таблица может быть короче. Как понимаю, нужно выбрать что-то среднее с длиной таблицы?

или может надо наоборот, тенденция изменения глубины ШИМ будет линейной, а прерывания таймера будет происходить с переменным периодом (синусоидально), чтоб на выходе ШИМ так же вырисовывалась синусоидальная тенденчия?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Mar 9 2018, 14:17
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 080
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Слесарь @ Mar 9 2018, 15:34) *
Опять же, для низких выходных частот синусоидальная таблица должна быть длинней, с большей детализацией, а для более высоких таблица может быть короче. Как понимаю, нужно выбрать что-то среднее с длиной таблицы?
или может надо наоборот, тенденция изменения глубины ШИМ будет линейной, а прерывания таймера будет происходить с переменным периодом (синусоидально), чтоб на выходе ШИМ так же вырисовывалась синусоидальная тенденчия?

Выбор направления развития программы это самый сложный момент, можно просчитать варианты и выбрать оптимальный, но не всегда получается. Никто за вас это не сможет сделать, могу только подсказать траекторию.
По-простому можно считать синус, а можно хранить самую большую таблицу для самой низкой частоты(для более высоких прореживать, но шаг частот двоичный), хорошо что хранить достаточно четверть периода, но чем больше точность регулирования, тем больше таблица. А можно еще промежуточные значения аппроксимировать прямой(или какой-то кривой 2-3 порядка), тогда можно линейно регулировать, но гармоники полезут, потери возрастут.
Получается, в первом приближении, считать или хранить, зависит от процессора и объема памяти, диапазона регулирования, дискретности регулирования, допустимой несинусоидальности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2018 - 11:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01094 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016