Hale 1 28 августа, 2017 Опубликовано 28 августа, 2017 · Жалоба Наткнулся на то что высокочастотные компоненты даже от TI не имеют аналоговых SPICE моделей в принципе. TI еще предоставляет IBIS модели. Но у меня стоит задача сделать высокочастотный D-class усилитель. Усилители вроде бы логичнее проектировать в Спайсе, да хотя-бы TINA. А ВЧ компоненты, вентили, сигнальные изоляторы, описаны в IBIS. И вроде бы даже есть способ создать из IBIS модель для спайса. В Micro-Cap есть конвертер. только нихрена не понятно как им пользоваться. Вот например "текст", http://www.spectrum-soft.com/news/fall2004/ibis.shtm Его писал человек, разработчик, в формате памятки для себя любимого, через слово и через строчку. Не понимая что у него было в голове, разобраться невозможно. Одна только фраза чего стоит:" there are two generic subcircuits called IBIS_In3 and IBIS_Out5... There are two files called IBIS.CMP and IBIS.SHP... Enter the Component Editor and click the Merge icon. Select the IBIS.CMP file as the file to merge." :cranky: Только тут возникает мильён вопросов. - Если было решено 3 и 5 называть напряжениями, почему из 3В на входе получают 5В на выходе? Если это число пинов, как из 3 пинов входа (вход, плюс, земля) получить выход? - Merge чего с чем? IBIS.CMP? И с чем его Merge? И вообще откуда взялся Merge и что при этом происходит? А по картинке выше? Какой смысл во всех этих кнопочках, селекторах? Они вообще на что-нибудь влияют при генерации файла? Или это просто, чтобы запутать? Что за VFIX такой? Почему у него фиксированные значения 0 и 3.3, когда питание 3.3В и 5В? Почему в виде по пинам можно выбрать несколько сигналов, а в виде по сигналам несколько портов выбрать нельзя? И вообще, имеет ли то значение? Все-таки, кто может на примере с комментариями просто объяснить, как сделать SPICE модель из IBIS файла? Ну вот хотя-бы для вентиля SN74LVC2G14? Хочу повторить одну статью, где используется он и еще пара других мс от TI. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
magnum16 0 29 августа, 2017 Опубликовано 29 августа, 2017 · Жалоба Смысл в кнопочках посмотреть все сигналы, что есть в данном ibis. На конвертацию выбор сигналов по-моему не влияет, он конвертирует все сигналы. Для каждого сигнала создается своя модель. В целом, в хелпе в микрокапе все кнопочки описаны. VFIX это напряжение, к которому подключена нагрузка на выходе. Т.е. R_fixture одним концом к выводу, а другим к V_fixture. В целом, надо понимать что из ibis нормальную модель не получить никак, можно просто все графики выходов для фиксированных нагрузок и импедансы входов перевести в формат спайс. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dvladim 0 29 августа, 2017 Опубликовано 29 августа, 2017 · Жалоба как сделать SPICE модель из IBIS файла? ИМХО никак. SPICE модели не предоставляют потому что это практически полностью раскрывает внутреннюю реализацию. А IBIS модель это фактически отклик SPICE модели с паразитами в разных условиях. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hale 1 31 августа, 2017 Опубликовано 31 августа, 2017 · Жалоба не, ну это понятно что IBIS не совсем модель,а описание отклика каскадов. Но какая-то связь выходного воздействия со входным и питанием быть должна же. Вот как имея набор этих табулированных данных все связать в нетлисте SPICE симулятора? К слову, вот у транзисторов Infineon Level-1 и выше модели как раз такие табулированные данные со связью между пинами. A Level-0 - классические функциональные модели. ИМХО никак. SPICE модели не предоставляют потому что это практически полностью раскрывает внутреннюю реализацию. А IBIS модель это фактически отклик SPICE модели с паразитами в разных условиях. Каким образом запись телевизионной программы на видеомагнитофон раскроет внутреннюю реализацию видеомагнитофона? Ну да, отклики и как я понимаю из описания, логические связи между пинами. Т.е. аналогия с X-параметрами. Иначе какой в них смысл - без логической связи входов и выходов невозможно проверить прохождение сигнала. Не понятно только как это собрать в общий .subckt component pin1 pin2 pin3 pin4... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
magnum16 0 31 августа, 2017 Опубликовано 31 августа, 2017 (изменено) · Жалоба Там нет связи между входом и выходом. Эти модели нужны для симуляции распространения сигналов по плате от пина к пину. Если очень нужно моделировать вентили, надо раздобыть hspice, для него есть зашифрованные модели у техаса. Изменено 31 августа, 2017 пользователем magnum16 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hale 1 1 сентября, 2017 Опубликовано 1 сентября, 2017 · Жалоба ээээ . т.е. это только чтобы согласование импедансов на каждой трассе отдельно проверять? фууу. а раздули то как необходимый инструмент для проверки signal integrity. как написано, так и считал - целостность сигнала при прохождении вентилей; т.е. таблица истиности, усиление, токи, EMC, задержки и пр. а тут... Интел в своем репертуаре. Беда в том что на ВЧ компоненты у TI нет моделей ни под HSPICE, ни под TINA, ни даже под PSPICE. Только IBIS Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться