Перейти к содержанию
    

Не успевает сработать защита в литиевой батарее

Есть батарея 48 вольт 77 А/Ч. Ее защита рассчитана максимум на 60 вольт (так обещает производитель). Заказчик проводит испытания - подает 100 вольт с практически безграничным током (ампер 50 точно сможет вкачать). Заказчик ждет что на батарее сработает какая-нибудь легковосстановимая защита. Она там есть - то ли вставка плавкая то ли еще чего - разглядеть не получилось. Но защита рассчитанная на максимум 60 вольт сработать не успевает. То ли ей протекающего тока не хватает то ли еще чего и сгорает сапрессор на те самые 55-60 вольт, который ключ защищает. На нем даже прыща не вскакивает - он просто накоротко замыкается и стоит как живой с сопротивлением 10 Ом в обоих направлениях. Пару уже заменили. Производитель обещал подумать и удалился за океан. Чувствую что быстрого ответа от них не будет. Хочется коллективного разума спросить что можно придумать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вместо аккумулятора подключить к защите резистор соответствующий, выпаять сапрессор и подключить осциллограф двухканальный. Испытывать и наблюдать.

Схема-то защиты есть?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если защита сработать не успевает - может быть, стоит поставить LC фильтр, чтобы успевала?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вместо аккумулятора подключить к защите резистор соответствующий, выпаять сапрессор и подключить осциллограф двухканальный. Испытывать и наблюдать.

Схема-то защиты есть?

 

Такой способ хорош если батарея небольшого размера. В нашем случае это проблематично. Батарея представляет собой "кирпич" размером 500х200х200 мм и весом кило так 25 (на первый взгляд) . Там штук 12 (или около того) отдельных банок и каждая подключается к плате отдельно. От этих банок вверх торчат болты а плата на них надета, прикручена гайками и залита силиконом. К счастью он легко ковыряется.

 

Схему производитель пока не отдал (по крайней мере его представители в России сходу не помогли) , но над этим сейчас работают и возможно к завтрашнему все будет - у них там ночь пока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На нем даже прыща не вскакивает - он просто накоротко замыкается и стоит как живой с сопротивлением 10 Ом в обоих направлениях.
Именно этим он и отличается от стабилитрона. Стабилитрон может уйти в обрыв, суппрессор гарантированно становится гвоздем.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что значит "ее защита", это защита от чего?

От зарядного напряжения?

Может, так и должно быть - пробивается супрессор и сгорает плавкая вставка?

А как, по-Вашему, должна срабатывать защита от неизвестного высокого напряжения?

В таком случае, надо применять быстродействующие плавкие вставки, успевающие сгореть раньше супрессора. Да и то, они тоже имеют верхний предел напряжения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Такой способ хорош если батарея небольшого размера. В нашем случае это проблематично.

Ничего не понял.

Вам надо понять работает защита или нет. Так? Чтобы удостоверится - надо изъять плату защиты и проверить её в лабораторных условиях, т.е. увидеть - "да, напряжение успевает пройти на выход и энергии хватит убить сапрессор" или "нет, ..... "

И только тогда можно выработать какие-то рекомендации, может быть там слишком слабый сапрессор.

 

Во-вторых, вы пишите "максимум на 60 вольт", у меня лично есть батарея LiFePo 3 Ач на 48 В номинального, но максимальное зарядное напряжение 58,6 В , отсюда и напряжение отсечки защиты в BMS 60 вольт. Но 100В я бы туда побоялся подавать :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скорее всего, как всегда — ни безвинно выгорающий отбалдовый ограничитель, ни такой же отбалдовый ключ, который он защищает, принадлежат не этой батарее, а тому безнадёжно хромому курятнику, который данный автор на протяжении многих лет латает в значительной степени силами данного форума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А чего вы хотите? Купите китайскую плату защиты от ZTE, купите батарею без защиты, соединяйте и наслаждайтесь.

 

Вы же сами написали "Хочется коллективного разума спросить что можно придумать?" т.е. мы должны телепатическим способом мы узнали чего не так в защите вашей батареи и предложить решение? Вначале как-минимум обмерьте вашу защиту, а то гадать можно до бесконечности....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

по делу

По указанному Вами документу заказчик обязан продолжать испытывать непосредственно оригинальную батарею, т.е. без следов ковыряния герметика и срывов прочих пломб, а тем более без каких-либо довесков-посредников.

 

Или Вы имели ввиду, чего посоветовать в данной ситуации делать лично Вам, как организатору бесполезной командировки уплывшего обратно забугорного товарища — ну так здесь тоже не известно, кто из вас двоих не прочитал всех нужных бумаг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Производитель схему дать отказывается. А в слепую разобраться в плате залитой силиконом будет очень непросто. Внешний довесок кстати нам напрямую никто не запрещал и я к счастью не организатор этого процесса. Место снаружи есть. Можно контактором, можно MOSFETом рубить Есть в природе аналоги подобных устройств?.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть в природе аналоги подобных устройств?.

MOSFET+компаратор. Или вам готовое устройство надо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как скажите - смотрим...

Я тоже обратил внимание на особенность перевода, но как бы там ни было - на батарею подавали 100 вольт и она это отрабатывала как написано выше - по факту умирала. На кой хрен это понадобилось китайцам я не знаю. Могу только предположить что это какая то типичная аварийная ситуация, от которой они страхуются или чистый маркетинг - открыли европейские требования (если повезет мне их завтра покажут), поняли что европейские бренды к этому не готовы и защитили свой рынок от них (это только мои догадки). Можете поверить мне на слово - я не ищу приключений на свою ж - мне их хватает. Успеть бы разгрести что наваливают коммерсанты....

 

to HardEgor

 

К сожалению на готовое устройство надеяться не приходится. Поэтому скорее MOSFET + компаратор. Вопрос по MOSFET: его максимальный ток это максимальный ток батареи с запасом 30-50% или надо готовиться к чему то еще?

А параллельно канальному переходу того MOSFETа надо еще диод добавить на тот же самый ток в том же направлении что и его внутренний диод....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Могу только предположить что это какая то типичная аварийная ситуация, от которой они страхуются или чистый маркетинг - открыли европейские требования (если повезет мне их завтра покажут), поняли что европейские бренды к этому не готовы и защитили свой рынок от них (это только мои догадки).

Да всё просто - BMS для батареи 48В держит чуть выше 60В, выше держать смысла нет. А всё что выше это авария - поэтому ставят TVS и предохранитель.

 

К сожалению на готовое устройство надеяться не приходится. Поэтому скорее MOSFET + компаратор. Вопрос по MOSFET: его максимальный ток это максимальный ток батареи с запасом 30-50% или надо готовиться к чему то еще?

А параллельно канальному переходу того MOSFETа надо еще диод добавить на тот же самый ток в том же направлении что и его внутренний диод....

Не знаю. Я не знаю что за батарея, я не знаю разные ли зарядные и разрядные выводы батареи, я не знаю что за защита которую надо защитить. Надо со всем разбираться подробно.

Вам наверное будет проще взять готовую BMS на 28-30 ячеек - она точно 100В держит и настроить по току и напряжению на свою батарею.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у линеара как раз естьинтересные чипы сурдж суппрессоры, на основе внешне подключаемых мосфетов. и рабочие напряжения как раз от9 до 100 вольт постоянки. а с некоторыми примочками можно и от 200 В защищаться, причем вполне быстро. основная идея это мосфет, переходящий из режима ключа в режим регулятора с последующим размыканием цепи и временем охлаждения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...