Перейти к содержанию
    

Генератор, управляемый напряжением

Здравствуйте, коллеги.

 

post-36555-1518796415_thumb.jpg

 

Это ГУН для системы ФАПЧ на 2 МГц с диапазоном перестройки +-1%. Схему я проектировал под широкий диапазон температур и она нормально работает, но теперь необходимо перерисовать ГУН на спецстойкой отечественной ЭКБ. И черт возьми, нет быстрых отечественных стойких компараторов, за исключением клона MAX9691, у которого ЭСЛ выход.

 

А как сделать точный ГУН на несколько мегагерц без быстрого компаратора, я что-то не пойму.

Коллеги, подскажите, какие еще, на ваш взгляд, есть варианты?

Изменено пользователем Konrad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте, коллеги.

А как сделать точный ГУН на несколько мегагерц без быстрого компаратора, я что-то не пойму.

Коллеги, подскажите, какие еще, на ваш взгляд, есть варианты?

*

Что такое "точный ГУН"? Постарайтесь сообщить конкретнее, с цифрами.

*

Во времена моей молодости ГУН-ы и ФАПЧ-и делали на транзисторах.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги, подскажите, какие еще, на ваш взгляд, есть варианты?

Для AD8564A пишут аналог 1481СА2Т

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для AD8564A пишут аналог 1481СА2Т

 

замена, но только цена AD8564A рублей 600, а местный аналог на порядок дороже.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

нет быстрых отечественных стойких компараторов, за исключением клона MAX9691,

а чем замените 2N7002 ? вроде и тут засада

 

 

Схема плохая. Любой ГУН на RC цепочках это как правило очень плохое решение, с большим фазовым шумом и нестабильностью.

 

К тому же в Вашей схеме есть возможность встать в мертвое состояние навеки, например в случае, когда одновременно выходы компараторов встанут в 0, они никогда из него не выйдут, т.к. оба полевичка 7002 будут открыты в соответствии с таблицей состояний триггера.

Коллеги, подскажите, какие еще, на ваш взгляд, есть варианты?

только простейший LC генератор с варикапом могу посоветовать, спросите дедов на вашей фабрике, как они делали.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К тому же в Вашей схеме есть возможность встать в мертвое состояние навеки, например в случае, когда одновременно выходы компараторов встанут в 0, они никогда из него не выйдут, т.к. оба полевичка 7002 будут открыты в соответствии с таблицей состояний триггера.

 

Если взгляните на схему еще раз, то заметите, что ноль на выходе компаратора соответствует ситуации, когда емкость заряжена... А полевики емкости разряжают. Т.е. ситуация "выходы компараторов встанут в 0, они никогда из него не выйдут, т.к. оба полевичка 7002 будут открыты" невозможна, т.к. открытие полевиков приведет к разряду емкостей и переходу компараторов в 1.

 

а чем замените 2N7002 ? вроде и тут засада

 

Согласен, но мысли по переделке схемы без полевиков у меня есть. Только все равно нужна пара быстрых компараторов

 

Схема плохая

 

Плохая или хорошая определяется по тому, удовлетворяет схема требованиям или нет. Моей задаче эта схема полностью отвечает, так что я с Вами не согласен - схема нормальная

 

Для AD8564A пишут аналог 1481СА2Т

 

Да, но он недостаточно стойкий для моей задачи

 

*

Что такое "точный ГУН"? Постарайтесь сообщить конкретнее, с цифрами.

*

Во времена моей молодости ГУН-ы и ФАПЧ-и делали на транзисторах.

 

Мне нужен ГУН на 2 МГц с возможностью подстройки частоты в пределах +-1% с помощью ШИМа 3,3В.

Изменение центральной частоты в следствии нестабильности 3,3В, изменения температуры -20...+40 град. и др. факторов не должна превышать +-0,25%

Изменено пользователем Konrad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно попробовать собрать компараторы на дискретных элементах, входной дифкаскад на импульсных транзисторах типа 2т368, далее с одного плеча на ключ на 2т363.

Изменено пользователем AnatolyT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а чем замените 2N7002 ? вроде и тут засада

У Интеграла есть аналог - КП214А9, только он ОТК.

 

Да, но он недостаточно стойкий для моей задачи

Радстойкий что-ли нужен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если взгляните на схему еще раз, то заметите, что ноль на выходе компаратора соответствует ситуации, когда емкость заряжена... А полевики емкости разряжают. Т.е. ситуация "выходы компараторов встанут в 0, они никогда из него не выйдут, т.к. оба полевичка 7002 будут открыты" невозможна, т.к. открытие полевиков приведет к разряду емкостей и переходу компараторов в 1.

Вы правы, я недоглядел.

 

Плохая или хорошая определяется по тому, удовлетворяет схема требованиям или нет. Моей задаче эта схема полностью отвечает, так что я с Вами не согласен - схема нормальная
какая временная стабильность выбранных резисторов ? она укладывается в 0,25%? в ТУ выбранных резисторов что написано об изменении номинала в разделах про надежность и наработку?

 

 

Мне нужен ГУН на 2 МГц с возможностью подстройки частоты в пределах +-1% с помощью ШИМа 3,3В.
Это очень суровое требование, вряд ли приведенное решение его выполняет с учетом наработки и спецфактора.

 

Изменение центральной частоты в следствии нестабильности 3,3В, изменения температуры -20...+40 град. и др. факторов не должна превышать +-0,25%
на RC принципе никогда не получите. Пока не поздно , ищите другое решение.

статич сопротивление канала 7002 в Вашем диапазоне температур меняется как минимум в 2 раза в окрестности 2 Ом, даже без спецфактора. по отношению к 430 Ом подтягивающих резисторов это уже 0,5% нестабильность начального уровня , с которого начинается пила. Также и даже сильнее поплывет и частота, потому что порог компаратора примерно на 1/2 питания.

Для 5ти вольт вместо 7002 можете поставить 1302кн4у , но все равно не поможет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я недоглядел

Да, и ещё малость — это ГУН, управляемый ШИМ, не иначе с микроконтроллера. И всё это веселье в лучшем случае для космоса, а то и вовсе для АЭС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для AD8564A пишут аналог 1481СА2Т

5 лет назад с 1481СА2Т были большие проблемы с поставками: Пульсар выпустил партию, не довел до ВП и забросил, т.к. огромных заказов нет, а с мелкими (космос - единичные экземпляры) связываться не охота. Вряд ли сейчас что-то улучшилось на Пульсаре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5 лет назад с 1481СА2Т были большие проблемы с поставками: Пульсар выпустил партию, не довел до ВП и забросил, т.к. огромных заказов нет, а с мелкими (космос - единичные экземпляры) связываться не охота. Вряд ли сейчас что-то улучшилось на Пульсаре.

2-3 года назад покупали несколько разных видов 1481 по несколько штук - не быстро, но купили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Радстойкий что-ли нужен?

да

 

Вы правы, я недоглядел.

 

какая временная стабильность выбранных резисторов ? она укладывается в 0,25%? в ТУ выбранных резисторов что написано об изменении номинала в разделах про надежность и наработку?

 

0.1% резисторы под мои требования, если не ошибаюсь, вполне доступны... возможно, есть и по-точнее

 

Это очень суровое требование, вряд ли приведенное решение его выполняет с учетом наработки и спецфактора.

 

а в чем проблема? Дрейф стойких МП0 и резисторов при дельтаТ +-30 град. укладывается в +-0.1% Естественно, нужно еще учесть дрейф компаратора, но для начала нужно найти подходящий компаратор....

 

статич сопротивление канала 7002 в Вашем диапазоне температур меняется как минимум в 2 раза в окрестности 2 Ом, даже без спецфактора. по отношению к 430 Ом подтягивающих резисторов это уже 0,5% нестабильность начального уровня , с которого начинается пила. Также и даже сильнее поплывет и частота, потому что порог компаратора примерно на 1/2 питания.

Для 5ти вольт вместо 7002 можете поставить 1302кн4у , но все равно не поможет.

да я не спорю, что один в один схему не переделать... изначально было понятно, что от 7002 придется избавляться, т.к. первоначальное решение было скорее демонстрационным... у меня были идеи по переделке, напоминающие 555 таймер с одной RC-цепью без 7002, но все упирается в компараторы... об этом я и писал.

 

на RC принципе никогда не получите. Пока не поздно , ищите другое решение.

статич сопротивление канала 7002 в Вашем диапазоне температур меняется как минимум в 2 раза в окрестности 2 Ом, даже без спецфактора. по отношению к 430 Ом подтягивающих резисторов это уже 0,5% нестабильность начального уровня , с

Возможно, поэтому мне и нужны примеры рабочих альтернативных вариантов, о чем и речь...

 

И всё это веселье в лучшем случае для космоса, а то и вовсе для АЭС.

 

все гораздо хуже) для ядерного апокалипсиса...

Изменено пользователем Konrad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да

Тогда готовьтесь городить на транзисторах. Сразу и компараторы и и логику и ключи...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...