Neznayka 0 30 ноября, 2017 Опубликовано 30 ноября, 2017 · Жалоба Доброго времени суток, уважаемые форумщики. Подскажите пожалуйста, есть варианты реализации делителя мощности (аналогичного Wilkinson divider), но без резистора? Ломаю себе голову над тем, как можно осуществить деление мощности из 1 в 2, 4, 8 канала без применения SMD-компонентов, только печатной структурой. По входу 50 Ом, на выходах около 50 Ом, все нагрузки имеют одинаковый импеданс. Деление должно происходить с одинаковыми фазами. Центральная частота 50 ГГц, относительная полоса не более 5%. КСВН хотелось бы не больше 1,8 - 2. Может, кто-то сталкивался с подобными задачами? Буду благодарен за любые адекватные подсказки, статьи, идеи... P.S. Линзу Ротмана не предлагать :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tura 0 30 ноября, 2017 Опубликовано 30 ноября, 2017 · Жалоба Подскажите пожалуйста, есть варианты реализации делителя мощности (аналогичного Wilkinson divider), но без резистора? Резистор в сплиттере Вилкинсона нужен лишь для обеспечения развязки между ветками, если он используется для суммирования или чтоб отраженная волна из одной ветки не попала в другую. Если собираетесь использовать как дивайдер (делитель мощности), просто считаете и делаете Вилкинсон, но просто резистор не ставите. При этом ветки должны быть нагружены на 50ом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Neznayka 0 30 ноября, 2017 Опубликовано 30 ноября, 2017 · Жалоба ...просто считаете и делаете Вилкинсон, но просто резистор не ставите. При этом ветки должны быть нагружены на 50ом. Спасибо. Я рассматривал такой вариант. Думал, может, есть какое-то другое, более интересное и неочевидное решение. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MapPoo 0 30 ноября, 2017 Опубликовано 30 ноября, 2017 · Жалоба Мы себе, для деления/суммации, во многослойной структуре балуны на роджерсе печатали. 4 слоя меди в итоге. На ~1.5 гига получался прямоугольник примерно 4-5 см на 2 см. Можете сюда покопать. Есть и резонансные варианты, обеспечивают гальваническую развязку входа балуна с выходом и прочие, прочие интересные вещи... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 30 ноября, 2017 Опубликовано 30 ноября, 2017 · Жалоба Думал, может, есть какое-то другое, более интересное и неочевидное решение. Волноводные делители мощности? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 1 1 декабря, 2017 Опубликовано 1 декабря, 2017 · Жалоба Wilkinson_а тема интересная. А вот как быть если и делитель и сумматор нужен на этом Wilkinson_е. Простой пример RX/TX трансивер с разветвлением на две антенны (... как пример). При передаче (TХ) - деление мощности, при приеме (RX) - суммирование маломощных сигналов, ( с шумами как и полагается). Полоса не широкая, мощность не большая, согласование, ... те 50 Ом обеспечены. Вот как тут быть, нужен ли резистор? В случае TC берете готовую микросхему (коих выпускают все кому не лень) и используете. Резистора там точно нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hale 1 1 декабря, 2017 Опубликовано 1 декабря, 2017 · Жалоба Доброго времени суток, уважаемые форумщики. Подскажите пожалуйста, есть варианты реализации делителя мощности (аналогичного Wilkinson divider), но без резистора? Ломаю себе голову над тем, как можно осуществить деление мощности из 1 в 2, 4, 8 канала без применения SMD-компонентов, только печатной структурой. По входу 50 Ом, на выходах около 50 Ом, все нагрузки имеют одинаковый импеданс. Деление должно происходить с одинаковыми фазами. Центральная частота 50 ГГц, относительная полоса не более 5%. КСВН хотелось бы не больше 1,8 - 2. Может, кто-то сталкивался с подобными задачами? Буду благодарен за любые адекватные подсказки, статьи, идеи... P.S. Линзу Ротмана не предлагать :) при абсолютно идеальном согласовании резистор вроде не нужен... но это уже согласованный тройник получится. Еще можно делить синфазно мощность на резонаторе 0-моды... поскольку он требует сосред. элементов,а вы против, то придется рисовать планарные емкости и индукт. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Neznayka 0 1 декабря, 2017 Опубликовано 1 декабря, 2017 · Жалоба Волноводные делители мощности? Нет, интересны именно планарные решения. Точнее - микрополосковые структуры. поскольку он требует сосред. элементов,а вы против, то придется рисовать планарные емкости и индукт. Очень не хотелось бы, т.к. делитель делается для подключения антенн и как изменится ДН после применения планарных элементов не понятно. Конечно, можно делать многослойную плату и разносить антенны и элементы тракта на разные стороны, но это сложнее, дольше и дороже. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
uve 2 1 декабря, 2017 Опубликовано 1 декабря, 2017 (изменено) · Жалоба Нет, интересны именно планарные решения. Точнее - микрополосковые структуры. Очень не хотелось бы, т.к. делитель делается для подключения антенн и как изменится ДН после применения планарных элементов не понятно. Конечно, можно делать многослойную плату и разносить антенны и элементы тракта на разные стороны, но это сложнее, дольше и дороже. Не понятно, что подразумевается под "неочевидным решением". Я так понял Вам нужен делитель(сумматор) для синфазной запитки антенн. Найдите проект любой многоэлементной антенной решётки на PCB и посмотрите на схему полосков запитки. Её задача выполнить равное деление мощности , обеспечить согласование и синфазность. Чаще Вы не увидите там чип элементов и планарных. В чём конкретно трудность? И какое отношение к ДН имеют планарные элементы, если они не нарушат синфазность запитки антенн? Изменено 1 декабря, 2017 пользователем uve Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Neznayka 0 1 декабря, 2017 Опубликовано 1 декабря, 2017 · Жалоба Не понятно, что подразумевается под "неочевидным решением". Решение, о котором я не знаю :) Я так понял Вам нужен делитель(сумматор) для синфазной запитки антенн. Найдите проект любой многоэлементной антенной решётки на PCB и посмотрите на схему полосков запитки. Её задача выполнить равное деление мощности , обеспечить согласование и синфазность. Чаще Вы не увидите там чип элементов и планарных. Полностью с Вами согласен. В чём конкретно трудность? Спросил совета у старших товарищей, надеясь, что они могут предложить решение, которое не пришло мне в голову. Что-то простое и элегантное, а потому гениальное :) И какое отношение к ДН имеют планарные элементы, если они не нарушат синфазность запитки антенн? Был у меня опыт изготовления цепи согласования для антенны, где использовались планарные (печатные) элементы. ДН антенны изменилась. (Были использованы индуктивности в виде меандра достаточно большой электрической длины). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
uve 2 1 декабря, 2017 Опубликовано 1 декабря, 2017 · Жалоба Спросил совета у старших товарищей, надеясь, что они могут предложить решение, которое не пришло мне в голову. Что-то простое и элегантное, а потому гениальное :) Простое: запитка каждой антенны через 0.25L полосковый трансформатор. Если их две, 50/100 Ом и далее полосковыми линиями 100 Ом равной длины объединяете - получаете 50 Ом. Если антенны три,то трансформатор 50/150 Ом и тремя 150 омными линиями к общему входу. Если антенны 4, то повторяете дважды первый вариант и т.д. А чтобы планарные элементы не излучали, не нужно их располагать высоко над Ground. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Neznayka 0 1 декабря, 2017 Опубликовано 1 декабря, 2017 · Жалоба Простое: запитка каждой антенны через 0.25L полосковый трансформатор. Если их две, 50/100 Ом и далее полосковыми линиями 100 Ом равной длины объединяете - получаете 50 Ом. Если антенны три,то трансформатор 50/150 Ом и тремя 150 омными линиями к общему входу. Если антенны 4, то повторяете дважды первый вариант и т.д. Я тоже об этом думал, но технологически получаются недопустимые ширины (потому что антенн 8) и нет возможности реализовать нужные импедансы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
felix2 0 1 декабря, 2017 Опубликовано 1 декабря, 2017 · Жалоба Neznayka На случай, если антенны, о которых идет речь, достаточно узкополосные, то можно рассмотреть вариант с балуном плюс полуволновый отрезок в одном плече для выравнивания фаз. В этом случае значительно упрощается трансформация сопротивлений. Сразу имеем тр-р 1:4 с подводящими линиями с номинальным волновым. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
uve 2 1 декабря, 2017 Опубликовано 1 декабря, 2017 (изменено) · Жалоба Я тоже об этом думал, но технологически получаются недопустимые ширины (потому что антенн 8) и нет возможности реализовать нужные импедансы. Какая толщина диэлектрика и какой его тип( эпсилон и tg)? Изменено 1 декабря, 2017 пользователем uve Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Neznayka 0 1 декабря, 2017 Опубликовано 1 декабря, 2017 · Жалоба На случай, если антенны, о которых идет речь, достаточно узкополосные, то можно рассмотреть вариант с балуном плюс полуволновый отрезок в одном плече для выравнивания фаз. А вы не могли бы рассказать об этом решении немного подробнее? Может, есть статья, схема, проект? Я видел несколько решений с балуном, но мне они показались достаточно сложными. Какая толщина диэлектрика и какой его тип( эпсилон и tg)? Толщина диэлектрика 0,1 мм; относительная диэлектрическая проницаемость 3,66; потери 0,004. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться