реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> Вышла версия 2.1 отечественной САПР электроники Delta Design
Kabdim
сообщение Aug 16 2017, 11:58
Сообщение #46


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 352
Регистрация: 26-11-14
Из: Зеленоград
Пользователь №: 83 842



Забавно что поиском на самих госзакупках мне не удалось найти нужный лот, но окольными путями я на него вышел. Кому лень повторять - ссылка. Вышло меньше чем я думал, даже сказал бы что ценовой сегмент уже вполне может подразумевать прайс на сайте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Aug 16 2017, 15:58
Сообщение #47


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 114
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(omally @ Aug 16 2017, 14:02) *
Вы можете посмотреть, по каким ценам корпоративные пользователи приобретают ECAD и легко вычислить стоимость одного рабочего места. Или, например, посмотреть цены на ECAD на сайте Софтлайн (хотя, с моей точки зрения, там они несколько завышены).

Могу, но это вообще не показатель, так как по условию можно отталкиваться от стоимости подобной программы зарубежного производителя. Интерес представляет цена до которой падают при хорошем коммерческом интересе для сравнения различных программ и отправной точки торга.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Рыбкин
сообщение Aug 17 2017, 07:18
Сообщение #48





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 26-05-17
Пользователь №: 97 312



Цитата(gte @ Aug 16 2017, 18:58) *
Интерес представляет цена до которой падают при хорошем коммерческом интересе для сравнения различных программ и отправной точки торга.

При хорошем коммерческом интересе, цена САПР Delta Design равна нулю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
omally
сообщение Aug 17 2017, 08:54
Сообщение #49


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 22-02-17
Из: Москва
Пользователь №: 95 545



Цитата(gte @ Aug 16 2017, 15:58) *
Могу, но это вообще не показатель, так как по условию можно отталкиваться от стоимости подобной программы зарубежного производителя. Интерес представляет цена до которой падают при хорошем коммерческом интересе для сравнения различных программ и отправной точки торга.


Я не очень понимаю, о коммерческом интересе для кого вы говорите. Если о коммерческом интересе для корпоративного заказчика - одна история, для частного лица - другая. На сайте госзакупок можете увидеть, по каким ценам приобретается Altium, Mentor и т.п и сравнить цены. Это объективная информация.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Aug 27 2017, 11:20
Сообщение #50


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 114
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(omally @ Aug 17 2017, 11:54) *
Я не очень понимаю, о коммерческом интересе для кого вы говорите. Если о коммерческом интересе для корпоративного заказчика - одна история, для частного лица - другая. На сайте госзакупок можете увидеть, по каким ценам приобретается Altium, Mentor и т.п и сравнить цены. Это объективная информация.

Вот я про это и написал.О какой объективной информации можно говорить, если стоимость формируется индивидуально в результате торга, а не на основе базовой стоимости и количества купленных копий? Да и природа продукта располагает. Значит можно получить хорошую стоимость в результате грамотных переговоров имея знания о том, до какой цены готов "упасть" продавец. Ничего личного. Это не только про DD.

А гос. закупки делаются на деньги госкомпаний.
Вот интересно, много будет коммерческих фирм желающих покупать DD за 6200 USD? Учить людей работать с этим пакетом, а в лучае увольнения специалиста, учить нового.

Пока пакет не популярен, его мало кто изучает, мало специалистов знающих его. Соответственно, мало желающих купить пакет с которым знакомо мало специалистов за соизмеримую с другими пакетами стоимость.

У DD здесь спрашивали про ограниченную версию, ответ был расплывчатым. Вероятно, DD не интересно разорвать этот замкнутый круг или нет на это ресурсов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
omally
сообщение Aug 29 2017, 08:10
Сообщение #51


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 22-02-17
Из: Москва
Пользователь №: 95 545



Цитата(gte @ Aug 27 2017, 11:20) *
А гос. закупки делаются на деньги госкомпаний.
Вот интересно, много будет коммерческих фирм желающих покупать DD за 6200 USD? Учить людей работать с этим пакетом, а в лучае увольнения специалиста, учить нового.

У DD здесь спрашивали про ограниченную версию, ответ был расплывчатым. Вероятно, DD не интересно разорвать этот замкнутый круг или нет на это ресурсов.

Delta Design в данный момент ориентирован в первую очередь на корпоративных заказчиков, большинство из которых - это структуры с государственным участием. Потому и направлял на сайт госзакупок. Наши уважаемые конкуренты, кстати, свои основные продажи в нашей стране делают также в этом сегменте, а вовсе не в среде коммерческих фирм или частных лиц.

Ограниченная версия прорабатывается, сроки пока не готов озвучить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Aug 29 2017, 21:20
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 114
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(omally @ Aug 29 2017, 11:10) *
Delta Design в данный момент ориентирован в первую очередь на корпоративных заказчиков, большинство из которых - это структуры с государственным участием. Потому и направлял на сайт госзакупок. Наши уважаемые конкуренты, кстати, свои основные продажи в нашей стране делают также в этом сегменте, а вовсе не в среде коммерческих фирм или частных лиц.

Но кроме этого они по всему миру продают и не для госзакупок.
Здесь Вы у них сможете отъесть, но вот развится на этом сомнительно. Сравните рынок частных потребителей разных программ 10 лет назад и сейчас. Он сильно вырос в нашей стране. Будет расти и рынок CAD
Цитата
Ограниченная версия прорабатывается, сроки пока не готов озвучить.

В общем-то, это Вам надо, а не рынку. Ближайшие несколько лет на частном рынке сильно не прибавите хоть со скидкой 50%, хоть без.
А если сможете акциями завоевать тех потребителей, которые сейчас по нормальной цене все равно не купят, то через 5-10 лет и пользователи привыкнут и количество их на свободном рынке будет уже заметно и есть шанс сильно вырости на обновлениях и воспитанных кадрах для новых потребителей. Вы же не будете стоять на месте.
Например, сделать ограничение в 4 слоя не долго, продажи акциями недорого потенциальный Ваш рынок точно не обрежут (не подойдет это тем, кто сейчас полные версии у вас покупает). А еще и 50% от Минторга можете успеть получить. Это же не железо, для которого на каждую копию заметно тратится надо.

PCAD до сих пор вспоминают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Edashkin
сообщение Oct 14 2017, 19:21
Сообщение #53


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 51
Регистрация: 14-07-04
Из: Смоленск
Пользователь №: 324



Корпоративные заказчики, структуры с государственным участием уже купили САПРы. И работают с ними. Кто - то с Альтиумом, кто-то с Ментором, кто-то с Кейденсом. И нормально решают свои задачи. А чтобы внедрить новое - надо:
1) Убедить руководство, что это самое новое даст существенный рост производительности, или экономию.
2) Проработать программу перехода на новую технологию - библиотеки, постпроцессоры, программы расчета расхода материалов... Хорошо, если все это в САПРе есть, а то ведь и разработать что-то придется, тоже деньги.
3) Научить людей, а не все хотят учиться, к тому же старые проекты, в существующей среде тоже надо поддерживать.
4) Хорошо бы и молодые специалисты приходили с некоторыми начальными знаниями именно по этому САПРу, а не по имеющимся - программы в ВУЗах, учебные материалы...
5) Дождаться, когда заказчики и соисполнитель примут форматы этой самой САПРы...
У меня на внедрение связки ORCAD-PADS на родном предприятии ушло около 5 лет (до этого схемы рисовали в компасе, а платы - в PCAD 4.5). И до сих пор (9 лет) время от времени ощущаю плевки в спину.
Горько, хорошая вроде бы система, но не доведется поработать. Возраст...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardJoker
сообщение Oct 14 2017, 21:27
Сообщение #54


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 942
Регистрация: 3-06-05
Пользователь №: 5 713



Цитата(Edashkin @ Oct 14 2017, 22:21) *
У меня на внедрение связки ORCAD-PADS на родном предприятии ушло около 5 лет (до этого схемы рисовали в компасе, а платы - в PCAD 4.5). И до сих пор (9 лет) время от времени ощущаю плевки в спину.


Вот если бы и схемы, и платы делали в P-CAD 4.5, то переход на ORCAD-PADS стал бы не нужен. Хорошо, перешли, но почему в оркаде и то, и другое не делать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Edashkin
сообщение Oct 14 2017, 21:55
Сообщение #55


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 51
Регистрация: 14-07-04
Из: Смоленск
Пользователь №: 324



Цитата(HardJoker @ Oct 15 2017, 00:27) *
Вот если бы и схемы, и платы делали в P-CAD 4.5, то переход на ORCAD-PADS стал бы не нужен. Хорошо, перешли, но почему в оркаде и то, и другое не делать?

Спасибо, лично я завершил работу с PCAD 4.5 в 1997 году. Когда появились DesignLab и Accel EDA.
А 9 лет назад сменил место работы и пришлось выбирать, на что перейти. ORCAD к тому времени съел DesignLab, он был выбран по малым запросам к ресурсам компьютера и наличию аналогового симулятора. А по редактору печатных плат PADS оказался ближе и понятней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardJoker
сообщение Oct 15 2017, 17:28
Сообщение #56


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 942
Регистрация: 3-06-05
Пользователь №: 5 713



Цитата(Edashkin @ Oct 15 2017, 00:55) *
Спасибо, лично я завершил работу с PCAD 4.5 в 1997 году. Когда появились DesignLab и Accel EDA.
А 9 лет назад сменил место работы и пришлось выбирать, на что перейти. ORCAD к тому времени съел DesignLab, он был выбран по малым запросам к ресурсам компьютера и наличию аналогового симулятора. А по редактору печатных плат PADS оказался ближе и понятней.

Связка Orcad + PowerPCB в свое время была лучшей. Но Mentor купил конкурента и, естественно, опустил его на уровень ниже своего продукта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th October 2017 - 17:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01347 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016