реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Как считается коэффициент усиления приёмной антенны?, и какой он имеет физический смысл?
Я.К.
сообщение Dec 13 2017, 16:37
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 243
Регистрация: 4-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 205



Есть у меня приёмная антенна. На ней написано: коэффициент усиления на приём — 20 децибел.

Положим, для передающей антенны я знаю, что это означает её коэффициент направленного действия: в смысле, во сколько раз поток мощности в направление на максимум её ДН будет больше, чем поток мощности через изотропную антенну при той же общей мощности передатчика.

А как считают коэффициент усиления антенны на приём?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jurenja
сообщение Dec 13 2017, 16:43
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 453
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



Если антенна пассивная, то смысл тот же - следствие наличия коэффициента направленного действия.
Если активная, то так могут указывать коэффициент усиления встроенного МШУ.


--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Я.К.
сообщение Dec 13 2017, 16:44
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 243
Регистрация: 4-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 205



Цитата(Jurenja @ Dec 13 2017, 19:43) *
Если антенна пассивная, то смысл тот же - следствие наличия коэффициента направленного действия.
Если активная, то так могут указывать коэффициент усиления встроенного МШУ.


Антенна пассивная.

А какой физический смысл имеет коэффициент направленного действия на приём? Что с чем сравнивается-то?

Здесь же речь не о том, что у антенны будет узкая диаграмма направленности, здесь же речь о том, что антенна будет загребать больше мощности из пространства же?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
felix2
сообщение Dec 13 2017, 18:09
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 507
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906



Цитата(Я.К. @ Dec 13 2017, 19:44) *
Антенна пассивная.

А какой физический смысл имеет коэффициент направленного действия на приём? Что с чем сравнивается-то?

Здесь же речь не о том, что у антенны будет узкая диаграмма направленности, здесь же речь о том, что антенна будет загребать больше мощности из пространства же?

Будет загребать больше мощности из пространства.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jurenja
сообщение Dec 13 2017, 19:05
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 453
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



Цитата(Я.К. @ Dec 13 2017, 19:44) *
А какой физический смысл имеет коэффициент направленного действия на приём? Что с чем сравнивается-то?
Смысл в том, что антенна способна собирать больше мощности с определенного(ых) направления(ий) по сравнению с другими направлениями, в соответствии с ее диаграммой направленности. Отношение этих мощностей можно пересчитать в децибеллы.


--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dabbler
сообщение Dec 13 2017, 19:33
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 9-08-11
Пользователь №: 66 640



Погуглите «Теорема взаимности»
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Dec 14 2017, 04:03
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 920
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(Я.К. @ Dec 13 2017, 22:44) *
А какой физический смысл имеет коэффициент направленного действия на приём?

Я.К., физический смысл "на пальцах" -
... Вам нужно с направления на юг принять сигнал.
1. Вам известно, что для уверенного приёма сигнал на НЕНАПРАВЛЕННУЮ антенну (штырь) , Вам нужен передатчик 1 Вт.
2. Если Вы примените на приёме антенну диполь (диаграмма направленности как цифра 8) , то для прежнего уровня сигнала на входе приёмника, Вы сможете значительно УМЕНЬШИТЬ необходимую мощность ПЕРЕДАТЧИКА..., или значительно увеличить ДАЛЬНОСТЬ связи при ПРЕЖНЕЙ мощности ПЕРЕДАТЧИКА.
--------
На практике удавалось, применив направленную антенну, иметь устойчивую связь с бытового радиотелефона ( мощность передатчика трубки - 10 мВт) на расстоянии 10-15 Км.
-------
Оптическая линза, или телескоп помогут суть понять... Физика - та же...

Сообщение отредактировал варп - Dec 14 2017, 04:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Dec 14 2017, 10:11
Сообщение #8


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 696
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Я.К. @ Dec 13 2017, 19:37) *
как считают коэффициент усиления антенны на приём?
На прием или на передачу - без разницы, потому что пассивная антенна это дуальное устройство. Приемный резистор и передающий резистор, ага. biggrin.gif
"Считают" по отношению к электрическому полуволновому диполю (дБ) или к изотропному излучателю (в этом случае пишут дБи).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey_B
сообщение Dec 14 2017, 13:24
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 23-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 887



А за счёт чего возрастает уровень принятого сигнала? Антенна же пассивная.
Если брать аналогию с телескопом, то там количество принятого света зависит от апертуры объектива. Грубо говоря, чем больше объектив, тем больше он собирает света.
У антенны это будет действующая площадь что ли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Dec 14 2017, 14:07
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 770
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (Alexey_B @ Dec 14 2017, 17:24) *
А за счёт чего возрастает уровень принятого сигнала? Антенна же пассивная.
Если брать аналогию с телескопом, то там количество принятого света зависит от апертуры объектива. Грубо говоря, чем больше объектив, тем больше он собирает света.
У антенны это будет действующая площадь что ли?

Из-за особенности геомертии антенны в пространстве и ее свойствах концентрировать ЭМ энергию. Подобие рефлектора, концентратора если сравнивать со светом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Dec 14 2017, 14:08
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 501
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(Alexey_B @ Dec 14 2017, 17:24) *
А за счёт чего возрастает уровень принятого сигнала? Антенна же пассивная.
Если брать аналогию с телескопом, то там количество принятого света зависит от апертуры объектива. Грубо говоря, чем больше объектив, тем больше он собирает света.
У антенны это будет действующая площадь что ли?

Уровень сравнивают, например, с ненаправленным диполем. Который принимает с одного направления (где сейчас передатчик) и переизлучает почти во все направления, и только небольшую часть отправляет в кабель. И чем выше направленность - тем ниже переизлучение куда не надо.
По аналогии с телескопом светосила объектива - это фазированная антенная решетка, которая собирает с большой площади, это не в тему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Dec 14 2017, 14:13
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 770
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (novikovfb @ Dec 14 2017, 18:08) *
Уровень сравнивают, например, с ненаправленным диполем. Который принимает с одного направления (где сейчас передатчик) и переизлучает почти во все направления, и только небольшую часть отправляет в кабель. И чем выше направленность - тем ниже переизлучение куда не надо.
По аналогии с телескопом светосила объектива - это фазированная антенная решетка, которая собирает с большой площади, это не в тему.

Э э ... это как так? с ненаправленным диполем. Диполь и его конструкция в пространстве задают направление в отличие от анизотропника, которого никто не видел и не могут сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Dec 14 2017, 14:22
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 771
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(Я.К. @ Dec 13 2017, 19:37) *
Есть у меня приёмная антенна. На ней написано: коэффициент усиления на приём — 20 децибел.

Положим, для передающей антенны я знаю, что это означает её коэффициент направленного действия: в смысле, во сколько раз поток мощности в направление на максимум её ДН будет больше, чем поток мощности через изотропную антенну при той же общей мощности передатчика.

А как считают коэффициент усиления антенны на приём?

Если понимаете КУ передающей антенны, поймете и КУ приемной.
20 dBi для приемной антенны - это значит что уровень принятого сигнала будет на 20dB больше, чем при приеме на ненаправленную (изотропную) антенну. Хотя понятие изотропной антенны чисто условное. Для пассивных антенн увеличение уровня принятого сигнала возможно только за счет увеличения направленности, то есть коэффициента направленного действия (КНД). Коэффициент усиления приемной антенны также как и передающей есть КНД, умноженный на КПД, а в КПД относят потери на разогрев проводов, а также потери в фидере и потери за счет рассогласования.

Сообщение отредактировал Proffessor - Dec 14 2017, 14:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Dec 14 2017, 14:23
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 501
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(Aner @ Dec 14 2017, 18:13) *
Э э ... это как так? с ненаправленным диполем. Диполь и его конструкция в пространстве задают направление в отличие от анизотропника, которого никто не видел и не могут сделать.

ПОЧТИ во все направления. Пытался "на пальцах" показать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Dec 14 2017, 14:31
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 920
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(Alexey_B @ Dec 14 2017, 19:24) *
У антенны это будет действующая площадь что ли?

У параболической антенны - да, площадь...
У антенны "волновой канал", типа этой -
Прикрепленное изображение

... суть, если очень коротко -
...электромагнитная волна возбуждает пассивные вибраторы, которые переизлучают электромагнитную волну.
Волны переизлучённые пассивными вибраторами в ОДИНАКОВОЙ ФАЗЕ суммируются на активном вибраторе. Условие "равности фаз" справедливо только для одного направления ( при наличие рефлектора).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2018 - 04:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.00938 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016