Перейти к содержанию
    

измеритель фазы

Есть некий резонатор со своей частотноq и фазовой характеристикой. Фаза просто переключается с какими то градусами, ну например -50+50 в районе резонанса. Вот возникло большое желание ловить эту фазу имея только одну точку подключения (еще земля) Легко измерить этот процесс векторным анализатором. Интересно как это в нем делается? Чисто математикой, ну типа взяли сигнал, превратили в квадратуру, ну и рассчитали . Хотелось бы все это сделать почти аналоговыми методами и на выходе видеть переключение фазы осциллографом. Фазовые детекторы все, которые нарыл, требуют два сигнала измеряемый и референс. Дальше все понятно. А как вот с одной точкой подключения? Может все просто?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть некий резонатор со своей частотноq и фазовой характеристикой. Фаза просто переключается с какими то градусами, ну например -50+50 в районе резонанса. А как вот с одной точкой подключения? Может все просто?

В резонаторе фаза колебаний скачком переключатся не может, так как сам резонатор будучи узкополосным фильтром, сглаживает скачки фазы. Обнаружить эти изменения фазы, имея в распоряжении только один сигнал, можно автокорреляционным методом: тот же ФД, на один вход подаем сигнал, на второй - тот же сигнал, но с задержкой по времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почитайте про векторные вольтметры. Отечественные измерители разности фаз РЧ- СВЧ диапазонов- это то же самое. В общем виде- перенос измеряемого и опорного сигнала на ПЧ с помощью смесителей на гармониках. Привязка опорного генератора смесителей с помощью ФАПЧ к сигналу с опорного канала ( стабилизация частоты и фазы). Потом аналоговый или цифровой фазовый детектор между двумя каналами ПЧ.

В векторных вольтметрах была полная свобода выбора, куда подключать опорный и измерительный канал в исследуемой цепи. Хоть направленные ответвители, хоть циркуляторы использовать можно.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В резонаторе фаза колебаний скачком переключатся не может, так как сам резонатор будучи узкополосным фильтром, сглаживает скачки фазы. Обнаружить эти изменения фазы, имея в распоряжении только один сигнал, можно автокорреляционным методом: тот же ФД, на один вход подаем сигнал, на второй - тот же сигнал, но с задержкой по времени.

Вот резонатор-кольцевой, а вот его фаза

Resonator.png

 

Phase.png

 

Да с задержкой была мысль, но сомневался. Сейчас есть файл s1p (там и амплитуда и фаза), теперь нарисую модель с задержкой в ADS и Ваши рекомендации думаю сработают, Спасибо. А вот фильтр явно высокодобротный никак фазу не сгладил. Есть у меня и другие резонаторы, где не такие координальные броски, но тоже минимум +50-50 град

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При таких добротностях надо быть очень осторожным со скоростью свипа VNA и полосой детекторов ( амплитудного и фазового) иначе можно ерунду намерить. И не всякий VNA с такой добротностью справится. В таком случае приходилось использовать связку генератор - анализатор спектра и фазу измерять отдельным ФД на выходе ПЧ анализатора спектра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почитайте про векторные вольтметры. Отечественные измерители разности фаз РЧ- СВЧ диапазонов- это то же самое. В общем виде- перенос измеряемого и опорного сигнала на ПЧ с помощью смесителей на гармониках. Привязка опорного генератора смесителей с помощью ФАПЧ к сигналу с опорного канала ( стабилизация частоты и фазы). Потом аналоговый или цифровой фазовый детектор между двумя каналами ПЧ.

В векторных вольтметрах была полная свобода выбора, куда подключать опорный и измерительный канал в исследуемой цепи. Хоть направленные ответвители, хоть циркуляторы использовать можно.

Почитал, полистал. Очень интересно. Собственно так работают стробирующие осциллографы похоже и я имел дело с таким до 24ГГц, но не интересовался его устройством. В HP8405A очень толково описан принцип работы. Наталкивает на мысль как за считанные рубли превратить самый дешевый осциллограф в супер стробирующий ну легко до нескольких ГГц. А меня интересует не просто измерение (я на векторнике все легко вижу), а максимально простая реализация и похоже на нынешней комплектации с задержкой исходного сигнала это реализуемо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот резонатор-кольцевой, а вот его фаза

 

Phase.png

 

Включите фазу unwrap, и не будет никакого скачка. Резонатор поворачивает фазу на 180 градусов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...