реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Питание PLL, CycloneII
Dopler
сообщение Sep 25 2009, 07:40
Сообщение #31


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 432
Регистрация: 23-04-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 4 425



Здравствуйте.
Такой вопрос: можно каждое PLL в Cyclone III запитать от своего стабилизатора?
Дело в том, питания 2.5В у меня на плате нет, т.е. для PLL его все равно надо формировать отдельно. Но в в корпусе TQFP-144 два PLL расположены в противоположных углах, т.е. вести питание от одного к другому не удобно (плата двухслойная), получается выгоднее поставить мелкий стабилизатор в sot23 около каждой PLL. Вопрос в том, соединены ли линии питания VCCA[1..4] внутри кристалла? Если соединены, то делать разные стабилизаторы, конечно, не корректно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Sep 25 2009, 11:18
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Dopler @ Sep 25 2009, 10:40) *
Здравствуйте.
Такой вопрос: можно каждое PLL в Cyclone III запитать от своего стабилизатора?
Дело в том, питания 2.5В у меня на плате нет, т.е. для PLL его все равно надо формировать отдельно. Но в в корпусе TQFP-144 два PLL расположены в противоположных углах, т.е. вести питание от одного к другому не удобно (плата двухслойная), получается выгоднее поставить мелкий стабилизатор в sot23 около каждой PLL. Вопрос в том, соединены ли линии питания VCCA[1..4] внутри кристалла? Если соединены, то делать разные стабилизаторы, конечно, не корректно.

Должно быть в PDF написан порядок подачи питающих напряжений. Я лично думаю что нет никакихпроблем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Aug 18 2013, 08:29
Сообщение #33


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 860
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Что-то я не понял про то, что на PLL не ставят керамику? У меня стоит и все работает без вопросов. Платы трясли ШВ никакого микрофонного эффекта нет, PLL работает без вопросов. Правда, у меня стоит LDO, а бусина перед ним с небольшим конденсатором дабы не было возбуждения, а не после чтобы не было выброса в момент подачи питания. После стоит 4,7 мкФ, а на каждой ножке PLL 1 мкФ. Все MURATA.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neznaika
сообщение Dec 6 2013, 08:43
Сообщение #34


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 75
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 768



Здравствуйте) Что то меня совсем запутали. Так где нужно ставить бусины? У меня основное питание 5В. Для PLL получаю с помощью LDO 2,5В. Кроме PLL ничего ими не питаю. Бусина должна быть на 5В перед входом LDO или перед каждым 2.5В входом PLL ПЛИС?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Dec 9 2013, 05:03
Сообщение #35


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 248
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Если у вас чистое питание (5В -> Lowdrop), то вам там вообще никаких бусин не надо (при условии, конечно, что 5 В тоже чистые - а то ведь "иголки" могут пролезть). Бусины ставят для борьбы с короткими помеховыми выбросами по питанию - т.н. "иголками", которые возникают в цепях, питающих быструю цифровую логику (основная причина их появления - короткие сквозные токи через КМОП вентили). Бусина вместе сетью развязывающих конденсаторов по цепям питания образует ФНЧ и эффективно давит эти "иголки".


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neznaika
сообщение Dec 11 2013, 05:55
Сообщение #36


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 75
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 768



Спасибо) Питание по 5В по осциллографу имеет неравномерность в районе 50-70мВ, использован DC-DC конвертор TRACOPOWER c LC-фильтром на выходе. От 5В напрямую питается LCD-индикатор, разьве он может еще давать какой то шумок. Я поизучал доступную на Altera схему отладочной платы с Cyclon IV. У них был регулятор на 2.5В для PLL, но бусин никаких не было. Однако для другого питания PLL 1.2В она как раз была. Это же питание подается на ядро ПЛИС. Бусина всего одна рядом с регулятором, а вот рядом с пинами PLL стоят проходные конденсаторы 100X14W104MU4T. Бусина использована BLM15AG221SN1, немного отличается от предолженных в более ранних постах по этой ветке. Еще они любят по всем питаниям ПЛИС ставить танталовые конденсаторы 470мкФ с пониженным ESR (раз в 100 ниже обычного). Я посмотрел их цену и ужаснулся... порядка 130-150 рублей за штутку, когда обычный тантал около 3 рублей. В своем макете я не разделял 1.2В бусиной и не ставил проходных конденсаторов (только обычная керамика 0.1мкФ) и уж тем более не задействовал 470мкФ. По землям и питаниям в плате возникают большие шумы.. до -35...-40 дб. Целый лес стоит на спектроскопе при включенной PLL. Как только ее выключаю палки практически исчезают в шумах. То ли это наводки, то ли где то все-таки пролазивает шум с PLL на земли и питания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Dec 11 2013, 07:25
Сообщение #37


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 248
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Смотрите длительность помех. Бусина спасает только от "иголок", т.е. это наносекундные пики, для "медленных" помех она бесполезна. DC/DC преобразователь, обычно, таких "иголок" не даёт, они берутся от работы быстрой КМОП логики. В общем, приборы у вас есть, смотрите. sm.gif

Конденсаторы большой ёмкости (470 мкФ) ставят по цепям с бусинами для подавления резонансных пиков, порождаемых контуром "индуктивность бусины на НЧ - ёмкости развязывающих конденсаторов", на форуме было обсуждение на эту тему, там всё подробно.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neznaika
сообщение Dec 11 2013, 08:08
Сообщение #38


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 75
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 768



Спасибо) А не подскажете в какой ветке приблизительно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Dec 13 2013, 01:07
Сообщение #39


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 248
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



QUOTE (Neznaika @ Dec 11 2013, 15:08) *
Спасибо) А не подскажете в какой ветке приблизительно?

Приблизительно эта. sm.gif Приблизительно в посте #8 приведено объяснение.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neznaika
сообщение Jan 20 2014, 08:52
Сообщение #40


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 75
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 768



Спасибо за информацию) Очень интересная ссылка на приложение)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd January 2017 - 08:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01432 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016