реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Заземление общего провода iButton надо?, Охранные сигнализации
Rst7
сообщение Jan 2 2018, 20:53
Сообщение #16


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 336
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
Во-первых, не "какого-либо", а УЗО. Во-вторых это ни разу не случай ТС, потому что если сетевой источник питания выполнен во второму классу, его заземлять не нужно.


Не обязательно УЗО. Это же аналог схемы TN-что-то. Конечно, под "заземлением" тут подразумевается подключение к защитному проводнику (СУП). В случае, если там заземление - то, конечно, нужно УЗО, т.к. сопротивление местного заземления может оказаться слишком велико для срабатывания защиты по току. И тогда это все превращается в аналог схемы заземления TT.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jan 2 2018, 21:14
Сообщение #17


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 757
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Rst7 @ Jan 2 2018, 23:53) *
Не обязательно УЗО.
Что Вы можете посоветовать ТС, если у заказчика (клиента) нет защитного заземления? Ну вот совсем нет никакого. Не покупать его прибор? Покупать, но использовать на свой страх и риск без заезмления?
Игры с защитным заземлением это где-то там ... не для нашего района. Для нашего района электробезопасность обеспечивает только двойная изоляция.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jan 2 2018, 22:16
Сообщение #18


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 336
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
Что Вы можете посоветовать ТС, если у заказчика (клиента) нет защитного заземления?


Да в общем-то я ему ничего советовать не буду. Точнее, я не буду гадать, что там у ТС за заказчик, и есть или нет у него заземление, PEN или СУП. Такие вопросы вообще-то на уровне согласования проекта установки охранной сигнализации решаются. А кто хочет ставить ОПС без согласований с органами надзора - тот сам себе злобный буратино.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jan 2 2018, 22:43
Сообщение #19


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 757
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Rst7 @ Jan 3 2018, 01:16) *
ничего советовать не буду
Шикарный ответ. Можно заземлять, можно не заземлять, а если заземления физически не существует, нужно согласовать этот вопрос с надзорным органом. biggrin.gif
Не понимаю только, как я повелся на такой толстый троллинг.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jan 3 2018, 12:24
Сообщение #20


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 336
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE (wim @ Jan 3 2018, 00:43) *
Шикарный ответ. Можно заземлять, можно не заземлять, а если заземления физически не существует, нужно согласовать этот вопрос с надзорным органом. biggrin.gif
Не понимаю только, как я повелся на такой толстый троллинг.


*facepalm.jpg* Разве я это написал?


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jan 3 2018, 13:12
Сообщение #21


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 757
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Rst7 @ Jan 3 2018, 15:24) *
*facepalm.jpg* Разве я это написал?
Вот как? Так что же Вы можете, в таком случае, показать по этому делу? rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 3 2018, 18:41
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 615
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Наверное автор имел ввиду защитный общий, т.е. Y-конденсатор, которые в низкочастотные трансформаторы конечно никто не встраивает, в отличие от импульсных БП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alt.F4
сообщение Jan 4 2018, 09:09
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 466
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256



Цитата
Наверное автор имел ввиду защитный общий, т.е. Y-конденсатор, которые в низкочастотные трансформаторы конечно никто не встраивает, в отличие от импульсных БП.
Насколько мне известно, X и Y конденсаторы применяются от ВЧ-помех в импульсных БП, какое он имеет отношение к защите от поражения человека током?

Я так понимаю из обсуждения, пришли к выводу, что заземлять низковольтный GND всей платы управления и считывателя iButton не нужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 4 2018, 09:25
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 615
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Alt.F4 @ Jan 4 2018, 12:09) *
какое он имеет отношение к защите

Сказано же — имеет прямое отношение к защитному общему проводу, а конкретно в данном случае — к защите изоляции трансформатора от пробоя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Jan 4 2018, 14:04
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 992
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(Alt.F4 @ Jan 4 2018, 12:09) *
Я так понимаю из обсуждения, пришли к выводу, что заземлять низковольтный GND всей платы управления и считывателя iButton не нужно.


Если у вас нет уверенности, что ваше устройство подключено через УЗО, то никаких заземлений. Но, как писал wim, должна быть быть обеспечена изоляция вторичной обмотки согласно требованиям. Если будете проходить сертификацию, то секционированный каркас практически гарантирует отсутствие проблем по этой части.

Y-конденсатор хотя и не относится к вашему случаю, но тоже должен отвечать требованиям безопасности, ибо его пробой так-же ведет к неприятным последствиям. И да, в некоторых, особо упоротых случаях, приходится секционировать даже импульсные трансформаторы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Jan 4 2018, 14:28
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 925
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(Alt.F4 @ Jan 2 2018, 23:19) *
..... а если трансформатор пробьет на вторичку и фаза окажется на GND, с которым контактирует человек, или это исключено?...

Alt.F4, если вопрос безопасности реально Вас так беспокоит, то сделайте как в медицинском оборудовании... - ДВОЙНУЮ гальваническую развязку... Самое простое - ДВА трансформатора друг за другом... - усложнение пустяковое, удорожание - копеечное, гарантия - практически абсолютная...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jan 4 2018, 15:28
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 932
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Шутка юмора?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vesago
сообщение Jan 10 2018, 12:23
Сообщение #28


Тутэйшы
****

Группа: Свой
Сообщений: 706
Регистрация: 30-11-04
Пользователь №: 1 263



Теоретически возможно появление фазы на контакте считывателя. Но на практике никто не заземляет в таких случаях ни блоки питания ни приборы. Для начала должен быть контур заземления. Что не часто бывает. Занулять боязно. ББП-20 много видал сдохших. Всегда просто нет напряжения 12В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Jan 19 2018, 10:37
Сообщение #29


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 166
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



На практике обычно не заземляют.
Тем более, например, корпус считывателя (он же -12В) может иметь контакт, например, с металлической дверью и далее - с каркасом здания, а никому лишние токовые наводки не нужны.
Если заземлять - то только в одной точке (обычно на центральном приборе), но тогда надо изолировать считыватель от двери.
Лучшим вариантом считаю не заземлять минус и питание через УЗО, чтобы при пробое изоляции была защита человека.
Но нужно резервное питание (аккумулятор) и выдача сигнала о пропадании основного питания оператору для реагирования, пока аккумулятор не разрядился.
По этой же причине (безопасность) нельзя прокладывать низковольтные кабели совместно с сетевыми, чтобы при повреждении кабельной трассы не попало 220В в низковольтные цепи.
Кстати, экраны кабелей надо заземлять, причем тоже только в одной точке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemKAD
сообщение Jan 19 2018, 11:04
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Цитата
Если заземлять - то только в одной точке (обычно на центральном приборе), но тогда надо изолировать считыватель от двери.


Че за бред?! Собрались поймать фазу между считывателем и дверью? На металлической двери считыватель обязан быть с ней соединен из требований безопасности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th August 2018 - 13:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01072 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016