VDenis 0 15 ноября, 2016 Опубликовано 15 ноября, 2016 · Жалоба Добрый день. Занимаюсь расчётом полосового фильтра на микрополосках. В первом приближении использовал FilterSolutions Параметры фильтра следующие: - Чебышева 1 рода; - Фильтр 4 порядка; - Топология: кольцевые резонаторы; - центральная частота 11.5 ГГц; - Полоса 1800 МГц; - материал диэлектрика Rogers4350 толщиной 508 мкм; - толщина меди 18 мкм. После синтеза в FilterSolutions промоделировал полученную топологию в Genesys, столкнулся с несоответствием характеристик. В Genesys значения |S11| в полосе фильтра достигают -4 дБ, в то же время в FilterSolutions значения |S11| меньше -14 дБ. Подскажите пожалуйста, в чём могут быть столь существенные отличия? Существуют ли способы улучшить согласование в полосе фильтра? Заранее спасибо за советы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sokrat 4 15 ноября, 2016 Опубликовано 15 ноября, 2016 · Жалоба Рисунки в студию: 1) Топологию фильтра; 2) Графики в Solution и Genesys. А лучше проекты прикрепите. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
evgdmi 0 15 ноября, 2016 Опубликовано 15 ноября, 2016 · Жалоба Занимаюсь расчётом полосового фильтра на микрополосках. ................ Существуют ли способы улучшить согласование в полосе фильтра? Несоответствие характеристик не такой уж редкий случай. Выполните советы Sokrat и добавьте требуемые частоты заграждения и желаемое ослабление на них, т.к. запас по ширине полосы пропускания должен быть приличным с учётом разброса параметров подложки, тем более на таких частотах. А способы улучшения согласования существуют, нужно толко набраться терпения и повозиться с ЕМ структурой побольше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VDenis 0 15 ноября, 2016 Опубликовано 15 ноября, 2016 · Жалоба Выполните советы Sokrat и добавьте требуемые частоты заграждения и желаемое ослабление на них...Для меня актуальнее неравномерность ГВЗ, из-за чего уже увеличил полосу пропускания. Рисунки в студию... Рисунки и файлы проектов приложил. BPF_11_5_Solution.rar BPF_11_5_GHz_Genesys.rar Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Prostograf 0 16 ноября, 2016 Опубликовано 16 ноября, 2016 · Жалоба Для меня актуальнее неравномерность ГВЗ, из-за чего уже увеличил полосу пропускания. Рисунки и файлы проектов приложил. Я сейчас тоже проектирую фильтр, правда на 3 ГГц. И также просчитываю его в Genesys методом моментов, как и вы, а затем уже более точный расчет в HFSS. Так вот метод моментов хорош для первого приближения. В HFSS получаются другие графики. Но, правда вид АЧХ ( потери и полоса) совпадают, различие не большое. А вот S11 сильно отличатся может. Ну, например, генезис насчитал S11 в полосе меньше -17 дб, а в HFSS S11 имеет совсем другой вид и в полосе меньше -10 дб. Более точный расчет все равно надо будет делать в HFSS. Да, кстати, в генезисе, в слоях можно менять высоту воздушного слоя, она сильно влияет на расчет. Ну думаю вы об этом знаете. Есть просьба к гуру генезиса!!!! Если у кого-нибудь, есть ссылка на описание метода моментов и руководство как им правильно пользоваться. Ну там как меширование правильно задавать, как слои правильно редактировать. Был бы очень признателен за помощь!!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
evgdmi 0 16 ноября, 2016 Опубликовано 16 ноября, 2016 · Жалоба Для меня актуальнее неравномерность ГВЗ, из-за чего уже увеличил полосу пропускания. Рисунки и файлы проектов приложил. Сегодня повозился немного с Ваши фильтром в MWO v.11, в Genesys я работаю очень редко и плохо его знаю. Разница между результатами в FilterSolution и Genesys происходит потому что FilterSolutijn выполняет схемный анализ. И хотя из схемы формирует топологию, ЕМ анализ он не выполняет. На картинке доработанная топология и результаты её анализа. На графиках красная линия - это характеристики схемы полученныя в FilterSolution, коричневая - характеристики топологии, полученной из схемы в FilterSolution. Как видите, она хорошо совпадает с полученными Вами в Genesys. Синяя - Характеристики доработанной топологии. Проект выкладывать не стал, т.к. не знаю, есть ли у Вас MWO, а как перенести это в Genesys я не знаю, а разбираться нет времени. Характеристики пришлось расширить, т.е. уменьшить зазоры. И крайние зазоры получились 40 мкм, что для роджерса не здорово. А почему Вы выбрали такую структуру? Если взять шпильку или фильтр-лесенку с развёрнутыми резонаторами, то может крайние зазоры будут побольше. И полученная крутизна не маловата? И ещё. Диэлектрическую проницаемость надо брать 3.66, а не 3.48. Посмотрите Ваш роджерс, для него приводятся две диэлектрических проницаемости и для моделирования надо брать большую. Это касается и других роджерсов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
evgdmi 0 17 ноября, 2016 Опубликовано 17 ноября, 2016 · Жалоба В дополнение к предыдущему. Сегодня попробовал смоделировать фильтр-шпильку, вот что получилось. Минимальный зазор 100 мкм. Мне кажется это оптимальный вариант. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VDenis 0 21 ноября, 2016 Опубликовано 21 ноября, 2016 · Жалоба ...И крайние зазоры получились 40 мкм, что для роджерса не здорово... Действительно не здорово. Изначально думал обойтись куда большими зазорами. За направление спасибо, сам смоделировал согласование улучшилось. Теперь возникает вопрос о практической реализуемости с учётом тех. возможностей и погрешностей изготовления. Как я понимаю, даже 100 мкм от минимум (например для Резонита). Может существуют другие способы изготовления, например напылением или лазерной резкой. И главное кто это делает? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
evgdmi 0 21 ноября, 2016 Опубликовано 21 ноября, 2016 · Жалоба Может существуют другие способы изготовления, например напылением или лазерной резкой. И главное кто это делает? Вообще то существуют. Например, мы иногда заказываем микрополосковые фильтры на кристаллическом сапфире толщиной 0.3 мм, Er=10 на предприятии Исток во Фрязино. Хотя договориться с ними бывает не просто. Но они делают топологию с зазорами желательно не меньше 15-20 мкм с микронной точностью. Это может делать и Микран. Такие фильтры ставим на многослойки и они не требуют настройки. Вот, например, такой фильтр. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться