Перейти к содержанию
    

Расчёт микрополоскового фильтра

Добрый день Олл!

 

Подскажите уважаемые : реально ли и на чём можно сделать микрополосковый фильтр со следующими параметрами:

 

Полоса пропускания 430 - 440 Мгц с потерями - не хуже 0.4 Дб

Подавление в полосе и далее 392 - 478 более 15 Дб.

 

Интересует всё - на чём делать, как делать, как считать .

Есть лицензионный MWO, был шарящий человек который разбирался в нём и в фильтрах - но весь вышел.

Хочу сам попробовать расчитать, сделать, настроить и прочее.

 

Поможите люди добрые!

 

з.ы.

 

как в микровейве чертить структуры и строить графики по результату моделирования - разобрался, научите как фильтры считать или пересчитывать из моделей с кондёрами и индуктивностями.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Полоса пропускания 430 - 440 Мгц с потерями - не хуже 0.4 Дб

Подавление в полосе и далее 392 - 478 более 15 Дб.

как в микровейве чертить структуры и строить графики по результату моделирования - разобрался, научите как фильтры считать или пересчитывать из моделей с кондёрами и индуктивностями.

На этих частотах реальнее будет фильтр на сосредоточенных элементах, а не на микрополосках.

Поставьте себе версию MWO (8-ю или более новую - AWRDE) с интегрированным Filter Solutions, который умеет синтезировать фильтры по заданным полосам и затуханиям, а также импортирует схему в симулятор MWO.

Изменено пользователем Proffessor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На этих частотах реальнее будет фильтр на сосредоточенных элементах, а не на микрополосках.

Поставьте себе версию MWO (8-ю или более новую - AWRDE) с интегрированным Filter Solutions, который умеет синтезировать фильтры по заданным полосам и затуханиям, а также импортирует схему в симулятор MWO.

 

..я почему на микрополосках хочу - чтобы не регулировать потом, добится более менее приличной физической реализации и так оставить.

Планируем сначала отладить фильтр как законченное изделие - плата с разъёмами, как отладим его - скопировать на плату к МШУ и входным цепям , так получить законченный блочёк.

 

з.ы.

спасибо за совет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

..я почему на микрополосках хочу...

Он может огромный получиться на этих частотах.

Теория фильтров СВЧ достаточно полно изложена в двухтомнике "Фильтры СВЧ. Согласующие цепи и цепи связи" - авторы Маттей Д.Л. Янг Л. Джонс Е.М.Т., которая должна в сети быть. Еще можно посмотреть Фуско "СВЧ-цепи. Анализ и автоматизированное проектирование". А так еще какое-то пособие "Проектирование полосковых устройств СВЧ" Ульяновского государственного технического университета у себя вижу с парой слов о расчете полосковых фильтров, но скудно как-то (тоже где-то скачал).

Если не найдете, что вряд ли, могу залить куда-нибудь всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На этих частотах реальнее будет фильтр на сосредоточенных элементах, а не на микрополосках.

 

Ну люди вон делают аж 60 дБ подавление на этих частотах полосками...

135_136.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

..я почему на микрополосках хочу - чтобы не регулировать потом, добится более менее приличной физической реализации и так оставить.

Планируем сначала отладить фильтр как законченное изделие - плата с разъёмами...

Если делать на четвертьволновых или полуволновых резонаторах, получается довольно габаритная плата. Сократить размеры резонаторов можно выполнив их на полусосредоточенных LC-элементах.

1. Синтезируется исходная схема полосового фильтра-прототипа с параллельными LC-резонаторами на сосредоточенных элементах с индуктивными связями между резонаторами (последовательными индуктивностями).

2. Емкости резонаторов имитируются квадратными площадками над земляным полигоном, индуктивности резонаторов узкими длинными отрезками заземленными на конце и возможно свернутыми в меандр, индуктивности связи тоже линиями, незаземленными. Отлаживается в схемном симуляторе MWO.

post-66305-1358951410_thumb.jpg

3. Геометрия емкостных площадок и индуктивных линий и их конфигурация отлаживаются по отдельности в электромагнитном симуляторе MWO.

4. Рисуется весь фильтр в ЭМ-симуляторе и проверяются х-ки. При необходимости конфигурация корректируется.

Пример моего фильтра 950-1500MHz. Материал NELTEC NY9233 t=0.787mm e=2.33. Размер платы 78х46мм.

post-66305-1358950327_thumb.jpg

Изменено пользователем Proffessor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А все-таки Маттея с Янгом почитать? Начиная со стр.138 2-го тома за 1972г. Или глянуть в Ханзеле формулу Д1.8 ЕМНИП

Прикола ради взял 2-й порядок спиральника с добротностью резонатора порядка 500 (фиговенькая, обычно гораздо выше) - таки да, получилось. 0.4дБ в полосе и минус 15дБ на 478МГц. Интересен полосок с добротностью 500 на 435МГц. Нафига тогда всякие ПАВы и ДР? Не-е, конечно, если криогенная станция под боком и есть возможность нанесения редкоземельных медно-окисных керамик, то все нормально, можно и на микрополосках на поликоре с его тангенсом дельта 0.001. Роджерс уже не покатит 100%.

Изменено пользователем ledum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо всем большое за участие :) !

 

Роджерс уже не покатит 100%.

 

..печально, а что делать тогда?

0.4 Дб в полосе - ну оочень надо, подавлением по краям в какой-то мере можно и пожертвовать.

Поликор не подходит - я не знаю что с ним делать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

..печально, а что делать тогда?

0.4 Дб в полосе - ну оочень надо, подавлением по краям в какой-то мере можно и пожертвовать.

Поликор не подходит - я не знаю что с ним делать.

из небольших по размерам - спиральник, уже говорил. Второй порядок с полосой где-то 20МГц. Размер можно прикинуть скачав с http://tonnesoftware.com/helical.html . Импеданс резонатора где-то Ом 300 (я брал 500 ЕМНИП, но это был прикол - слишком хлипкий). Но реальный будет другим - надо делать каркас - звона не обобраться от этой пружины. А каркас (в домашних условиях - подходящие по диаметру одноразовые шприцы) - это потери и весьма другие размеры - в Ханзеле в дополнении был учет каркаса, кажись. Да и разъемы... У нас они правда паялись на плату. Без разъемов.

0.4дБ при такой полосе - уже искусство.

Изменено пользователем ledum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день Олл!

 

Подскажите уважаемые : реально ли и на чём можно сделать микрополосковый фильтр со следующими параметрами:

 

Полоса пропускания 430 - 440 Мгц с потерями - не хуже 0.4 Дб

Подавление в полосе и далее 392 - 478 более 15 Дб.

Обратите внимание на прогу nuhertz filter (интегрируется в mwo). Примените индуктивности coilcraft, конденсаторы при этом нужно подбирать так же "породистые", параллельной парой, всё с допуском не более 2%. На сайтах производителей можете скачать spice модели и вложить их в расчет mwo.

Результат- компактные изделия с высокой повторяемостью. При подводимой мощности до 10-30 Вт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подскажите уважаемые : реально ли и на чём можно сделать микрополосковый фильтр со следующими параметрами:

 

Полоса пропускания 430 - 440 Мгц с потерями - не хуже 0.4 Дб

Подавление в полосе и далее 392 - 478 более 15 Дб.

 

Делал, лет 5 назад, монолитный керамический 3-го порядка на 600 МГц. Полоса около 15 МГц. Потери не помню, надо порыться в записях. Но не 0,4. Размеры примерно 14х6х12.

Если взять эпсилон под 100-120, да сечение чуть или немного побольше... Можно и немонолитный, а наборный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо всем большое!

 

Хоть не в потёмках блуждать буду, какие-то ориентиры теперь есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

реально сделать на отрезках жесткого коаксиала с емкостными связями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

из покупных только вот что нашёл:

 

http://www.filtro.net/images/products/filt...CF-04350304.pdf

 

Потери в полосе 1.5 dB Max

Fo = 435 MHz

Fo +/-15 MHz

 

подавление при отстройке 20 мгц = 25 Дб

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...