реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Осторожно, неработающий RTC в модулях SIMCOM и Neoway
evgeny_boger
сообщение Jun 22 2017, 11:15
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 12-05-13
Пользователь №: 76 805



Привет!

Неожиданное открытие: как минимум в модулях SIMCOM SIM800 и Neoway M660A ошибка скорости хода часов реального (sic) времени может доходить до 5%.

Ошибка накапливается, если модули отключены от питания (VBAT) при подключеном питании RTC (VRTC).
Мы наблюдали ошибку времени до 30 минут в сутки на модулях Neoway M660A и SIMCOM SIM800.

Для SIM800 это подтверждено представителями SIMCOM.

В документации, по доброй традиции, нет ни слова.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Jun 22 2017, 11:20
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Можно закрывать открытие.
Я об этом еще хрен знает когда писал и рекомендовал ставить внешний RTC.

Ну а теперь физика процесса:

Открываем даташит на чипсет MT626x

The Real-Time Clock (RTC) module provides time and data information, as well as 32.768kHz clock.
By configuring pin XOSC32_ENB, the use of the 32k crystal can be determined, i.e. using a 32k crystal, or not to use a 32k crystal.

Открываем модули и видим что кристалла на 32768 КГц не имеется - тактирование идет от внутреннего RС.
Вот и ответ по точности хода.



--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_boger
сообщение Jun 22 2017, 23:18
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 12-05-13
Пользователь №: 76 805



Цитата(CADiLO @ Jun 22 2017, 14:20) *
Можно закрывать открытие.
Я об этом еще хрен знает когда писал и рекомендовал ставить внешний RTC.


Вот лично я тут 4 года подряд стараюсь читать каждую тему в этом разделе, и естественно от корки до корки читал всю публичную документацию на модемы SIMCOM и Neoway.
Но для меня было неприятным открытием то, что RTC в модулях фактически нет.

Думается, что не только меня документация ввела в заблуждение.


Цитата(CADiLO @ Jun 22 2017, 14:20) *
Ну а теперь физика процесса:

Открываем даташит на чипсет MT626x

The Real-Time Clock (RTC) module provides time and data information, as well as 32.768kHz clock.
By configuring pin XOSC32_ENB, the use of the 32k crystal can be determined, i.e. using a 32k crystal, or not to use a 32k crystal.

Открываем модули и видим что кристалла на 32768 КГц не имеется - тактирование идет от внутреннего RС.
Вот и ответ по точности хода.


Только вот писать об этом наверное нужно в даташите на модуль, разве нет?
Я рад, что вам доступен закрытый даташит на чипсет, но я и без него догадывался, что без часового кварца часы точно не тикают.

По-моему пользователь должен получать всю информацию из публичной документации, а не разбирать устройства, чтобы проверить, где именно уважаемые производители и их представители в этот раз обманули.

Самое смешное, что мы полезли "открывать модули" (на M660 кстати крышка припаяна), когда обнаружили проблему! В SIM800 два кварца, один похож на 32.768, но время там как убегало на полчаса в сутки, так и убегает.

Во вложении Neoway без кристалла и SIM800 с кристаллом.




Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Jun 23 2017, 06:14
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



SIM800 не вскрывал, но SIM800F и SIM800C точно без часового кварца.
Вечером сегодня оставлю отладку с модулем, посмотрю на сколько убежит - полчаса за сутки то что-то не то.
Есть там уход, но не такой большой.


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladec
сообщение Jun 23 2017, 08:13
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 166
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 158



Цитата
Вот лично я тут 4 года подряд стараюсь читать каждую тему в этом разделе, ....
Но для меня было неприятным открытием то, что RTC в модулях фактически нет.

Тема эта старая, вот:
https://electronix.ru/forum/index.php?showt...=139188&hl=
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sashaoff3
сообщение Jun 23 2017, 08:40
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 29-11-14
Пользователь №: 83 902



По совету Hub из указанной темы подключил питание на VBAT от ионистора примерно 2,4v. Побежал ток 3 ма. Получается подключение к VBAT тоже не очень...

Сообщение отредактировал sashaoff3 - Jun 23 2017, 08:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sashaoff3
сообщение Jul 4 2017, 04:23
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 29-11-14
Пользователь №: 83 902



Цитата(sashaoff3 @ Jun 23 2017, 08:40) *
По совету Hub из указанной темы подключил питание на VBAT от ионистора примерно 2,4v. Побежал ток 3 ма. Получается подключение к VBAT тоже не очень...

Извиняюсь, не корректно померил. Постараюсь перемерить...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
megajohn
сообщение Sep 2 2017, 05:16
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 080
Регистрация: 16-11-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 143



Цитата(CADiLO @ Jun 23 2017, 10:14) *
Вечером сегодня оставлю отладку с модулем, посмотрю на сколько убежит - полчаса за сутки то что-то не то.
Есть там уход, но не такой большой.


вы так и рассказали, какие у вас получились результаты help.gif

Цитата(CADiLO @ Dec 9 2016, 17:53) *
Уход времени три минуты будет в 8 месяцев если модуль не включался и RTOS не делала автокоррекцию.

а если включался, то возможен уход ?

Цитата(CADiLO @ Dec 9 2016, 15:57) *
Или синхронизироваться раз в 12 часов от оператора/сайта/gps/.......


AT+CLTS и AT+CIPGSMLOC ?


--------------------
Марс - единственная планета, полностью населенная роботами (около 7 штук).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sashaoff3
сообщение Sep 2 2017, 08:00
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 29-11-14
Пользователь №: 83 902



Цитата(sashaoff3 @ Jul 4 2017, 05:23) *
Извиняюсь, не корректно померил. Постараюсь перемерить...

Не стал заморачиваться, буду использовать внешний RTC...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
megajohn
сообщение Jun 2 2018, 20:04
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 080
Регистрация: 16-11-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 143



Цитата(evgeny_boger @ Jun 22 2017, 15:15) *
как минимум в модулях SIMCOM SIM800 и Neoway M660A ошибка скорости хода часов реального (sic) времени может доходить до 5%.
Мы наблюдали ошибку времени до 30 минут в сутки на модулях Neoway M660A и SIMCOM SIM800.


Цитата(CADiLO @ Jun 23 2017, 10:14) *
SIM800 не вскрывал, но SIM800F и SIM800C точно без часового кварца.
Вечером сегодня оставлю отладку с модулем, посмотрю на сколько убежит - полчаса за сутки то что-то не то.
Есть там уход, но не такой большой.


мои измерения на SIM800C

плата #1 = 01м36с в сутки
плата #2 = 04м33с в сутки
плата #3 = 13м02с в сутки


--------------------
Марс - единственная планета, полностью населенная роботами (около 7 штук).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Jun 3 2018, 08:13
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 217
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(sashaoff3 @ Sep 2 2017, 11:00) *
Не стал заморачиваться, буду использовать внешний RTC...


Я с такими вопросами не заморачивался никогда, просто нафиг не надо было, но там что, до сих пор нет синхронизации времени с БС?? На них же супер-пупер точные генераторы стоят, или тупо не предусмотрели такой ход событий??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jcxz
сообщение Jun 3 2018, 08:19
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 209
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713



Цитата(mantech @ Jun 3 2018, 11:13) *
Я с такими вопросами не заморачивался никогда, просто нафиг не надо было, но там что, до сих пор нет синхронизации времени с БС?? На них же супер-пупер точные генераторы стоят, или тупо не предусмотрели такой ход событий??

А Вы уверены, что на всех БС и часовой пояс и время правильно установлены? smile3009.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Jun 3 2018, 14:55
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 217
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(jcxz @ Jun 3 2018, 11:19) *
А Вы уверены, что на всех БС и часовой пояс и время правильно установлены? smile3009.gif


Ну вообще-то должны быть какие-то базовые правила пользования данным оборудованием, регламент, что-ли который предписывает коррекцию времени в сети...
Вообще-то говоря, в таком оборудовании, как БС сотовой сети и прочей инфраструктуры, коррекцию времени полагается делать централизованно, хотя бы как IEEE 1588 (PTP)

На счет часового пояса, эт не сильно актуально, все-таки для коррекции часов модема достаточно минут и секунд.

Сообщение отредактировал mantech - Jun 3 2018, 14:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemKAD
сообщение Jun 3 2018, 19:28
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Цитата
Ну вообще-то должны быть какие-то базовые правила


Быть должны, а на практике - кто в лес, кто по дрова. Гарантий, что время, дата или часовой пояс полученный с БС будут правильными нет никаких от слова СОВСЕМ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Jun 4 2018, 05:00
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



В разделе "4.4. Power Saving Mode" на SIM800C указано:

"Note: When shut off VBAT and power on VRTC only, the clock error becomes larger."
Другое дело, что не указано на сколько.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th September 2018 - 19:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01068 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016