реклама на сайте
подробности

 
 
228 страниц V  « < 224 225 226 227 228 >  
Reply to this topicStart new topic
> Вопросы по HFSS
rnj2000
сообщение May 19 2017, 12:05
Сообщение #3376


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 82
Регистрация: 4-02-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 338



Приветствую коллеги. В связи с официальной покупкой Ansys HFSS по-тихоньку переезжаю с CST.
Столкнулся с глупой проблемой, а решения найти не могу:
Люблю задавать большую часть структуры в виде переменных. Пример:
  • В размере любой геометрии например Height вставляем значение lambda/4;
  • Задаем величину lambda ее тип Length и единицы mm, как и во всем проекте;
  • Все хорощо все здорово.

Однако, если поменять значение на lambda/4-1, то почему-то единицу отнимаемую он воспринимает в метрах, хотя в General Options установлены миллиметры.
И как быть?

Сообщение отредактировал rnj2000 - May 19 2017, 12:43


--------------------
С уважением, Константин Фролов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AFK
сообщение May 19 2017, 12:52
Сообщение #3377


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 4-12-08
Пользователь №: 42 200



Попробуйте так записать: "(lambda/4)-1mm"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение May 19 2017, 14:25
Сообщение #3378


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 342
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253







Добрый день, господа. Помогите ответить на вопрос: при проектировании моделей на PCB со стандартной толщиной меди 0.018 мм, иногда, сталкиваюсь с проблемой некорректного расчёта модели. При рассмотрении причины, вижу либо искажение в картине меширования, либо часть поверхности выпадает в картине поверхностного распределения ВЧ тока. На скрине пример такого выпадения( см. скрин - линия 4). По плотности тока скрина видно, что основной ток идёт к линиям 1 и 2, хотя все линии имеют равные нагрузки и волновые сопротивления.
Пока нашёл выход в увеличении толщины меди до 0.035 мм( корректность расчёта восстанавливается). Некоторое сгущение сетки меша не помогает.

Жду доброго совета. Заранее, спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Electro_Alex
сообщение May 21 2017, 15:42
Сообщение #3379





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 26-04-17
Пользователь №: 96 751



Цитата(EUrry @ May 18 2017, 22:22) *
Ну, а в чём проблема-то? Смотрите на здоровье....
...И в неумелых руках приведет к соответствующим результатам...

Вот и "набиваю" потихоньку руку. Делаю это на простейших примерах, результат которых хорошо известен.
А проблема-то как раз в том, что PortZo выдает ровно то сопротивление, что было установлено в настройках порта. Настройка Renormalization не влияет. Значит я что-то не так делаю. А вот что?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение May 21 2017, 16:20
Сообщение #3380


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 342
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(Electro_Alex @ May 21 2017, 18:42) *
Вот и "набиваю" потихоньку руку. Делаю это на простейших примерах, результат которых хорошо известен.
А проблема-то как раз в том, что PortZo выдает ровно то сопротивление, что было установлено в настройках порта. Настройка Renormalization не влияет. Значит я что-то не так делаю. А вот что?


Могу рассказать как я считаю волновое сопротивление полоска. Устанавливаю порт 50 Ом и Rn тоже 50 Ом. Длину полоска нужно выбрать равной 0.25L( проверить по S1.2 deg). Тогда расчётная Re это странсформированная величина Rn. Сопротивление линии равно корню кв. из произведения этих величин.
При изменении ширины полоска, не забывайте плоскости портов уравнивать с шириной полоска( сосредоточенный порт).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение May 21 2017, 20:24
Сообщение #3381


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 150
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Electro_Alex @ May 21 2017, 18:42) *
Вот и "набиваю" потихоньку руку. Делаю это на простейших примерах, результат которых хорошо известен.

Это правильно. С полосками особенно аккуратно надо - чуть порт неправильно настроишь и пиши пропало. Поэтому всегда сначала отсртаивал порты на отрезке МПЛ.
Цитата(Electro_Alex @ May 21 2017, 18:42) *
А проблема-то как раз в том, что PortZo выдает ровно то сопротивление, что было установлено в настройках порта. Настройка Renormalization не влияет. Значит я что-то не так делаю. А вот что?

Давно занимался этим делом... Действительно, помню, есть настройка нормализации. Странно, что не помогает.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikolmakov
сообщение May 22 2017, 20:23
Сообщение #3382


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 338
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



А кто то побывал запускать HFSS на новых AMD Ryzen. Как оно по сравнению с i5/i7 ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Electro_Alex
сообщение May 23 2017, 18:34
Сообщение #3383





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 26-04-17
Пользователь №: 96 751



Цитата(uve @ May 21 2017, 19:20) *
Могу рассказать как я считаю волновое сопротивление полоска...
При изменении ширины полоска, не забывайте плоскости портов уравнивать с шириной полоска( сосредоточенный порт).

Могли бы Вы пояснить для начинающего изучение этого пакета некоторые вопросы.
Как Вы устанавливаете Rn 50 Ом? Я для себя понял, что это можно сделать нарисовав прямоугольник sheets и задав ему Boundary в виде Lumped RLC, установив R=50ohm. Или я не так понял?
Что значит проверить по S1.2 deg? Знаю есть arg(S12). Это оно?
Основную Вашу идею я понял - четвертьволновая линия трансформирует сопротивление, которое задано в виде Rn=50. Только вот меня терзают смутные сомнения, что это можно сделать проще, в самой программе, не прибегая к таким методам.
Спасибо за ценное замечание про ширину lumped порта!

Цитата(EUrry @ May 21 2017, 23:24) *
Это правильно. С полосками особенно аккуратно надо - чуть порт неправильно настроишь и пиши пропало. Поэтому всегда сначала отсртаивал порты на отрезке МПЛ.

Отстраивать порты - это Deembed? Могли бы подробнее поделиться своим опытом, чтобы мне на теже грабли не наступать?

Я, кажется, нашел способ посчитать волновое сопротивление МПЛ. Необходимо установить Wave порт (по рекомендациям 8-10*W и 5-6*h) и в Modal Solution Data Report (есть как в Modal, так и в Terminal режимах) вывести Port Zo, обязательно установив в настройках порта Do Not Renormalize. Я создал подложку с прямым отрезком МПЛ, на концах установил порты по 50 Ом. Порты правда разные - волновой и сосредоточенный, для сравнения. Ширину полоска брал по формулам. Вышло 1,87 мм. Получилось в результате манипуляций с отчетами что-то годное. Для сравнения поставил ширину полоска 1,25 мм. Волновое сопротивление, как и следует ожидать возросло. Но это всё только для Wave порта с do not renormalize. Для lumped порта пофиг - какое задал сопротивление в настройках, ровно то и выдаст.
Или я что-то не так делаю? Помогите разобраться, а то без уяснения таких простых моментов двигаться дальше не могу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение May 23 2017, 19:30
Сообщение #3384


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 150
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Electro_Alex @ May 23 2017, 21:34) *
Отстраивать порты - это Deembed? Могли бы подробнее поделиться своим опытом, чтобы мне на теже грабли не наступать?

Deembed - это самое элементарное и поддающееся рекомендациям хелпа. Вопросы возникали с размерами самого порта. В хелпе даются рекомендованные размеры, но изредка результаты получались не совсем те, которые ожидались. Вот и приходилось их подбирать индивидуально по минимуму КСВ на отрезке МПЛ. Насколько помню я использовал Wave Port, несмотря на возможность использования Lumped. Почему? Уже не помну. Возможно как раз из-за каких-то не очень "красивых" результатов.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kaskas350
сообщение May 23 2017, 19:56
Сообщение #3385





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 23-05-17
Пользователь №: 97 261






Здравствуйте! Прошу помощи. Моделирую волноводный переход. С одной стороны круглый волновод заполненый воздухом, с другой диэлектрическая антенна с плавным переходом. не знаю как их соединить и какие задать граничные условия в данной ситуации,

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikolmakov
сообщение May 24 2017, 05:55
Сообщение #3386


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 338
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



Цитата(Electro_Alex @ May 23 2017, 21:34) *
Или я что-то не так делаю? Помогите разобраться, а то без уяснения таких простых моментов двигаться дальше не могу.

Если вы хотите узнать импеданс какой то линии передачи, то волноводный порт единственный выбор. В настройках можно даже включить "Solve Ports Only" и считать только параметры порта. Исходно предполагается, что за областью волноводного порта идет та же самая линия передачи и S параметры нормированы на ее импеданс. А если вам хочется пересчитать их на 50 Ом (или иное сопротивление), то ставите перенормировку.

Когда вы используете сосредоточенный порт, то HFSS не знает на что ему нормировать S параметры, т.к. нет области 2D задачи для вычисления параметров линии передачи. Поэтому вы импеданс всегда тут задаете сами, говоря тем самым, что далее идет линяя передачи с таким то импедансом. Естественно, раз вы сказали, что, например, далее 50 Ом, то он всегда 50 Ом и покажет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ansys-expert.ru
сообщение May 24 2017, 08:53
Сообщение #3387


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 21-08-13
Пользователь №: 78 009



Цитата(ikolmakov @ May 23 2017, 01:23) *
А кто то побывал запускать HFSS на новых AMD Ryzen. Как оно по сравнению с i5/i7 ?


Оно очень плохо с любыми AMD. AMD процессоры хороши только для CFD программ ANSYS. Для остальных направлений - печаль вселенская.

Цитата(ikolmakov @ May 24 2017, 10:55) *
.... Естественно, раз вы сказали, что, например, далее 50 Ом, то он всегда 50 Ом и покажет


Далее как раз зависит от самой линии, а вот покажет он, да, 50 Ом - но это лишь сопротивление порта.

Цитата(kaskas350 @ May 24 2017, 00:56) *
Здравствуйте! Прошу помощи. Моделирую волноводный переход. С одной стороны круглый волновод заполненый воздухом, с другой диэлектрическая антенна с плавным переходом. не знаю как их соединить и какие задать граничные условия в данной ситуации,



Ваш вопрос совершенно не конкретный и не совсем понятный, но тем не менее Вам ответили на cae-calub.ru

Сообщение отредактировал ansys-expert.ru - May 24 2017, 08:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение May 24 2017, 13:00
Сообщение #3388


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 342
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(Electro_Alex @ May 23 2017, 21:34) *
Могли бы Вы пояснить для начинающего изучение этого пакета некоторые вопросы.
Как Вы устанавливаете Rn 50 Ом? Я для себя понял, что это можно сделать нарисовав прямоугольник sheets и задав ему Boundary в виде Lumped RLC, установив R=50ohm. Или я не так понял?
Что значит проверить по S1.2 deg? Знаю есть arg(S12). Это оно?
Основную Вашу идею я понял - четвертьволновая линия трансформирует сопротивление, которое задано в виде Rn=50. Только вот меня терзают смутные сомнения, что это можно сделать проще, в самой программе, не прибегая к таким методам.
Спасибо за ценное замечание про ширину lumped порта!


Да, Lumped RLC на прямоугольнике.
Можете задать значение нагрузки равное нужному Вам волновому сопротивлению полоска и изменением ширины полоска добиться нужного расчётного Re.
Наибольшая точность будет при длине полоска 0.25L, т.к отклонение импеданса будет трансформироваться.
Длину полоска нужно контролировать выводом параметра S1.2 в ang_deg, должно быть -90 deg. Естественно заменив Rn на второй порт. При изменении ширины полоска меняется эфф. диэлектрическая проницаемость подложки, поэтому приходится контролировать этот набег фазы в полоске.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение May 25 2017, 09:03
Сообщение #3389


Скоро в школу
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 112
Регистрация: 28-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 493



Люди, дайте плиз любую pcb антенну, ну там inverted F какую нибудь или еще, ну не соображу куда в ней lumped port рисовать
Ну вот почему тут в S параметрах полный бред?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  spiralyMy.zip ( 13.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2
 


--------------------
Любитель красивых вещей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Electro_Alex
сообщение May 25 2017, 18:48
Сообщение #3390





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 26-04-17
Пользователь №: 96 751



Большое спасибо всем откликнувшимся за пояснения!
Туман в голове потихоньку рассеивается.
Единственно не могу понять "выводом параметра S1.2 в ang_deg". Использовал arg(S(port1,port2)) - вроде похоже на правду.
кажется понял причину непонимания - я использую Electromagnetics Suite 17.2, возможно просто различия в названиях...

DASM, попробуйте задать прямоугольник порта как на рисунке.
И я не вижу у Вас коробки с воздухом, границы которой Radiation (лучше PLM).

Сообщение отредактировал Electro_Alex - May 25 2017, 18:59
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

228 страниц V  « < 224 225 226 227 228 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st August 2017 - 19:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01483 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016