Перейти к содержанию
    

wireless embedded ethernet

Итак, есть задача построить распределенную беспроводную легко конфигурируемую сеть передачи данных между устройствами, которые сосредоточены на площади ~500 квадратных метров. На мой взгляд для этих целей очень хорошо подходит wi-fi, тем более что недавно решалась задача по интергированию в устройство проводного ethernet (конкретно связки ethernet контроллера cs8900a + мк fujitsu mb90f474h) а соответственно поднятию на мк tcp/ip стека.

Имхо задача вполне решаемая т.к. что wi-fi модули, что ethernet контроллеры реализуют одно и тоже а, точнее физический и MAC уровни системы. Все высшие уровни реализует мк. Но возникает проблема связи wi-fi модуля и мк. Поиски в интернете показывают, что большинство выпускаемых development kit-ов для этих целей используют готовые wi-fi адаптеры с интерфейсом PCMCIA или CF+. Большинство чипов которые используются в этих адаптерах уже имеют такие интерфейсы. Насколько я понял интерфейсы PCMCIA Type I и CF+ пассивно совместимы между собой. Я прав? Имхо, тогда проще всего к wi-fi модулю прикручивать контроллер по такому интерфейсу. Второй вопрос: а существуют ли wi-fi модули промышленного исполнения, что-то ничего подобного я не нашел. И последнее, пожалуй, самое главное. Я совсем не нашел документации по интерфейсу взаимодействия с wi-fi модулями. Интерфейс (протокол) взаимодействия определяется производителем чипа, который находится в модуле и, как мне кажется, чипы разных производителей не совместимы между собой. На сайтах производителей чипов только общая информация, никакой конкретики нет. Она закрытая или я просто плохо искал?

В общем хочется помощи от людей, занимавшихся(-ющихся) данной темой.

Заранее спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы точно не искали.

Здесь на FTP есть книга, схемы и все исходники стека TCP/IP для прикрутки Wi-Fi с интерфейсом CF к микроконтроллерам MICROCHIP.

Уже года 2-а назад ма пробовали вашу идею.

Она оказалась не жизненной. Во первых больше 30-и устройств в сегменте не пашут. Во вторых греются и жрут эти Wi-Fi карты как утюги. В третьих растояние 500 м без специальных дорогих антен им не осилить. В четвертых протоколы действительно закрытые и надо напрягаться чтобы их достать.

Гораздо проще юзать устройства типа Digi Connect® Wi-ME

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы точно не искали.

Здесь на FTP есть книга, схемы  и все исходники стека TCP/IP для прикрутки Wi-Fi с интерфейсом CF к микроконтроллерам MICROCHIP. 

К сожалению, для меня доступ на FTP пока закрыт.

Она оказалась не жизненной. Во первых больше 30-и устройств в сегменте не пашут.

Странно по информации с сайта dlink.ru в infrastructure режиме максимальное количество беспроводных узлов - 2048, для Ad-hoc режима максимально возможное количество станций - 256. Я думаю они это не с потолка взяли, хотя конечно лучше смотреть первоисточник.

Во вторых греются и жрут эти Wi-Fi карты как утюги.

С питанием проблем нет.

В третьих растояние 500 м без специальных дорогих антен им не осилить.

Обычные направленные антенны. Цена ведь понятние относительное.

В четвертых протоколы действительно закрытые и надо напрягаться чтобы их достать.

В этом-то и вся проблема. Хотя времени с начала производства устройств прошло достаточно и имхо досаточное количество информации уже должно было просочиться.

Гораздо проще юзать устройства типа Digi Connect® Wi-ME

Интересное решение. Я сначала искал что-то подобное, но потом все-таки решил, что лучше напрямую самому управлять wi-fi чипом. Больше возможностей можно получить. Хотя.. может быть и здесь предаставляются какие-то низкоуровневые функции., надо будет доку к нему почитать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну чтож советую стать своим.

Вообще-то я не точно сказал, на FTP пример для 16-и битных PCMCIA карт на базе чипсета PRISM 2 от Intersil. Для него есть 'Driver Programmer’s Manual’, но, что интересно, не полный.

Я думаю еще интересен вариант применения USB-WiFi. Они маленькие, протокол легко просканировать, всегда можно оперативно заменить на другое например на USB-PowerLine. Тем более, что OTG USB чипы счас недорогие появляются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я думаю еще интересен вариант применения USB-WiFi. Они маленькие, протокол легко просканировать

интересно, а как это сделать? у меня когда встала задача выснить протокол обмена между двумя rs-232 устройствами- я нашел схемку и утилитку от moxa.com datascope. в принципе, при небольшом (у нас) диапазоне вопросов-ответов это сделаем быстро. но тут еще дальше пошли, и надо теперь цепочку дальше сканить, на очереди gsmcore-rs-232 и gsm-gsm. Мне эта задача представилась нереальной. gsm канал сам по себе закрыт, и самостоятельно его (мне по крайней мере) препарировать не удасться. а что касается gsmcore-rs232 то там тоже бесперспективно ввиду полного отсутсвия какой либо документации по рапиновке соединения и хотя бы схем контроллера и ядра. :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Странно по информации с сайта dlink.ru в infrastructure режиме максимальное количество беспроводных узлов - 2048, для Ad-hoc режима максимально возможное количество станций - 256. Я думаю они это не с потолка взяли, хотя конечно лучше смотреть первоисточник.

 

Это максимально возможное количество, т.е. теоретической. Реально никогда такое кол-во станций работать не сможет. У нас сеть RadioEthernet радиусом 6км., радиоточек около 50, через них работают с Инетом 250 клиентов, база Cisco Aironet 1200 серия 802.11b, это предел для одной базы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... на FTP пример для 16-и битных PCMCIA карт на базе чипсета PRISM 2 от Intersil. Для него есть 'Driver Programmer’s Manual’, но, что интересно, не полный.

На сколько не полный? Реализация взаимодействия мк и модуля с помощью этого мануала все-таки возможна?

Как я понял копаясь в интернете, большинство контор которые выпускают wi-fi dev. kit-ы как раз используют обычные PCMCIA или CF+ карточки на базе этого чипсета.

В бумажном каталоге Компела (www.compel.ru) нашел вроде как промышленные 802.11b модули с интерфейсами CF+, SDIO, HPI (Host Parallel Interface) сейчас с ними списываюсь по поводу получения более подробной документации.

 

Я думаю еще интересен вариант применения USB-WiFi. Они маленькие, протокол легко просканировать, всегда можно оперативно заменить на другое например на USB-PowerLine. Тем более, что OTG USB чипы счас недорогие появляются.

Имхо, тогда проще покапаться в линуховых дровах для wi-fi корточек. Больше полезной информации можно получить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас сеть RadioEthernet радиусом 6км., радиоточек около 50, через них работают с Инетом 250 клиентов, база Cisco Aironet 1200 серия 802.11b, это предел для одной базы.

А если поставить несколько частично перекрывающих друг друга баз, чтобы они могли взаимодействовать между собой? Они же вроде могут - если одна база не видит какой-то узел, то передает пакет той базе, которая этот узел видит. Не пробовали такой режим?

А радиоточки у вас статично расположены или могут перемещаться? Просто интересно насколько беспроблемно происходит перемещение точки из зоны действия одной базы в зону действия другой а-ля перемещение между сотами в GSM.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гораздо проще юзать устройства типа Digi Connect® Wi-ME

Еще раз большое спасибо за наводку. Вчера был на семинаре, проводимом этой компанией, там шла речь и об этих модулях. Пытался узнать какие и чьи они используют 802.11b чипы в этих модулях, но они сказали, что это секрет и что чипы делают специально для них, но это, в принципе, не очень важно. NetSilicon-овский проц с ARM ядром, который стоит внути, теперь принадлежит им (они недавно купили эту контору). Плюс совсем недавно они купили Rabbit semiconductor, которая тоже выпускала wi-fi development kit-ы. В общем они вроде не плохо развиваются и сворачиваться не собираются. Договорился с ними о приобретении кита Digi Connect® Wi-ME, будем пробовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста помогите советом =)))

задача: есть датчики которые рассредоточены на расстоянии 500м, например вдоль моста. хочется снимать с них информацию без помощи проводов. информация должна скидываться на комп.

решил юзать wi-fi. похоже самым лучшим способом будет использование Digi Connect® Wi-ME. там как раз ТТЛ совместимы интерфейс. тобиш оцифрил показания и послал байтик через SPI. все круто. Но есть вопросы. потянут ли они от 100 до 500-600 метров расстояние? и где их можно купиь? весь инет облазил нигде нету или я плохо лазил? неужеле из-за бугра заказывать? кто-то уже успел поработать с это штучкой? есть куча вопросов.

вариант 2: (не я придумал) те же датчики но вместо DIGI ставиться обычный модуль ethernet. потом через витую пару подключается к точке. меня смущает то что куча точек и 1 клиент(комп на котором будет собираться вся инфа). будет ли работать такая схема?

Как лучше реализовать сбор данных? может у когото есть лучше вариант?

 

заранее всем спасибо! жду ваших предложений и критики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста помогите советом =)))

задача: есть датчики которые рассредоточены на расстоянии 500м, например вдоль моста. хочется снимать с них информацию без помощи проводов. информация должна скидываться на комп. 

решил юзать wi-fi. похоже самым лучшим способом будет использование Digi Connect® Wi-ME. там как раз ТТЛ совместимы интерфейс. тобиш оцифрил показания и послал байтик через SPI. все круто. Но есть вопросы. потянут ли они от 100 до 500-600 метров расстояние?

С направленными антеннами должны потянуть. Выходная мощность передатчика 40 мВт.

и где их можно купиь? весь инет облазил нигде нету или я плохо лазил? неужеле из-за бугра заказывать? кто-то уже успел поработать с это штучкой? есть куча вопросов.

Купить можно через дистрибьюторов (www.soft-tronik.ru), но с покупкой могут возникнуть некоторые проблемы. В июне представители digi при помощи Софт-Троника проводили семинар, где, в частности, показывали и эти модули, тогда я с ними договорился о приобритении dev. kita. Но потом нашел аналогичные модули, но дешевле и проще досаваемые - lantronix. На них и остановился. Правда не знаю, потянут ли они пол км, т.к. там мощность передатчика поменьше - 25 мВт.

вариант 2: (не я придумал) те же датчики но вместо DIGI ставиться обычный модуль ethernet. потом через витую пару подключается к точке. меня смущает то что куча точек и 1 клиент(комп на котором будет собираться вся инфа). будет ли работать такая схема?

Как лучше реализовать сбор данных?  может у когото есть лучше вариант?

rs485?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Раз уж зашла речь о Wi-Fi у меня вопрос. А как вы решаете проблему с доставаемостью микросхем и документации? Много раз я искал чипсеты от различных производителей, но фишка в том, что они все позиционируются для продажи "вагонами", а о продаже штучно даже не стоит заикаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Раз уж зашла речь о Wi-Fi у меня вопрос. А как вы решаете проблему с доставаемостью микросхем и документации? Много раз я искал чипсеты от различных производителей, но фишка в том, что они все позиционируются для продажи "вагонами", а о продаже штучно даже не стоит заикаться.

Ихмо, для поштучного производства, все пользуются уже готовыми модулями от тех же lantronix или digi. Тем более там уже имеется готовый tcp-ip стек, который, при желании, можно поправить под свои особенности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Итак, есть задача .... На мой взгляд для этих целей очень хорошо подходит wi-fi, тем более что недавно решалась задача по интергированию в устройство проводного ethernet (конкретно связки ethernet контроллера cs8900a + мк fujitsu mb90f474h) а соответственно поднятию на мк tcp/ip стека.

Заранее спасибо.

 

Пожалуйста проверьте, подходит ли Вам KS8695. Есть линукс, стартовый набор и пр. Фирма линксис их использует.

micrel.com

По поводу поставки - пишите.

Удачи.

____________________________.zip

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...