реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> ПЛИС achronix, нафиг альтеру?
holyglory
сообщение Jun 5 2013, 13:48
Сообщение #31


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 2-12-09
Пользователь №: 54 011



Цитата(Caxec @ Jun 5 2013, 16:54) *
А аналога альтеровского qsys нету в ACE?



Такой тулзы пока нет. Когда будет - выясняем.

Цитата(Methane @ Jun 5 2013, 16:57) *
Пример, как это все работает.

Просто простой пример Альтеры, chaining DMA design example, имеет полтора мегабайта исходников. На второй взгляд (первый был утром), работа с PCIe в achronix, должна быть сильно проще.


Примеры сделаем. Насчет проще - хотелось бы конкретики.


Цитата(yes @ Jun 5 2013, 17:13) *
реальный дизайн попробуйте - в симплифае 2012 есть поддержка, меня заинтересовало - попробовал

у меня ЛЕОН3 получился 127 МГц, а на 3 стратиксе с той же конфигурацией 100МГц работало (Гейслер рапортует о 120, но мне не нужно было выжимать)

для счетчика пессимизм симплифая оказался большим, то есть разводка даже отыграла, а для заполненого чипа получится скорее всего завышенная оценка частоты

----------

проект 3% от 1000 чипа


Акроникс совместно синплифаем регулярно выпускает новые библиотеки для синтеза. Новая была выпущена менее месяца назад, ваша - скорее всего в 2012.
Разница в результатах работы синтезатора иногда колоссальна.
Плюс, попробуйте поиграться опциями retimng, pipelining, time borrowing, retime registers forward.

По моим ощущениям Leon должен заработать мегагерцах на 300 - 400.


--------------------
Представительство корпорации Акроникс в России, Украине и странах таможенного союза.

http://www.achronix.ru
lisin@achronix.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jun 5 2013, 13:56
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 16:48) *
Примеры сделаем. Насчет проще - хотелось бы конкретики.

1. Регистр в 32 бита, куда можно только писать, через запись по адресу в BAR0.
2. Таймер который можно включать/выключать менять делитель, читать состояние, и который дергает MSI-X прерывание.
3. Пример работы с "железным" DMA.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение Jun 5 2013, 15:17
Сообщение #33


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 909
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



Цитата(Methane @ Jun 5 2013, 17:40) *
Это на ахрониксе?


acx22ihd1000fbga2280std

логические пути длинные (логика кэша) - получается уровней 20 (приблизительно)
у стратикса элемент (LUT) более сложный, поэтому уровней меньше 10 (приблизительно)



Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 17:48) *
По моим ощущениям Leon должен заработать мегагерцах на 300 - 400.


когда критический путь смотришь такое ощущение пропадает

ну и по поводу на каких примерах сравнивать - мое мнение - на сложных логических, сумматор там какой-нибудь, не в DSP блоке, ну или какую-ту готовую многовходовую логику (тот же LEON3 с кэшем 4х4к LRU)

тут можно привести пример Актеловского PA3 - у него тоже регистры и счетчики работают на 300МГц, а когда собираешь реальный дизайн получается все плохо - тот же LEON3 на 30МГц с большим трудом разводится. а проблема в длинных путях и (наверно) в плохих трассировочных ресурсах


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jun 5 2013, 16:10
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(yes @ Jun 5 2013, 18:17) *
логические пути длинные (логика кэша) - получается уровней 20 (приблизительно)
у стратикса элемент (LUT) более сложный, поэтому уровней меньше 10 (приблизительно)

Было бы интересно, посмотреть разные конструкции на верилоге, и с какой частотой они работают у разных производителей. Никто такого не встречал?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
holyglory
сообщение Jun 5 2013, 16:11
Сообщение #35


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 2-12-09
Пользователь №: 54 011



Цитата(yes @ Jun 5 2013, 19:17) *
когда критический путь смотришь такое ощущение пропадает


У меня засинтезировался на 149.5. (G02912.90X-SP1-1)

Ощущение 300Мгц действительно пропало.

Посмотрим что будут давать новые версии синтезатора.
Первое время производительность считали по конвейеру подсчета хэша SHA2-256 (битмайнер).
Первые версии синплифая разводили на 140Mhz, а сейчас выдает 430+.
И судя по всему, синтезатор можно еще улучшать и улучшать.

Многовходовую логику можно заменять таблицами в LRAM, которая работает на 750+mhz.




--------------------
Представительство корпорации Акроникс в России, Украине и странах таможенного союза.

http://www.achronix.ru
lisin@achronix.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jun 5 2013, 16:19
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 16:48) *
По моим ощущениям Leon должен заработать мегагерцах на 300 - 400.

http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry852089
Этот CORDIC, на какой скорости сможет работать? Завтра гляну сколько у него Fmax на Ариях разных. А то уж больно сказка получается. Пришла непонятная фирма и поставила раком двух гигантов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
holyglory
сообщение Jun 5 2013, 16:40
Сообщение #37


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 2-12-09
Пользователь №: 54 011



UPD
gaisler.leon3sh 157Mhz

Цитата(Methane @ Jun 5 2013, 20:19) *
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry852089
Этот CORDIC, на какой скорости сможет работать? Завтра гляну сколько у него Fmax на Ариях разных. А то уж больно сказка получается. Пришла непонятная фирма и поставила раком двух гигантов.



CORDIC - 477MHZ, для dw=12.


Код
                   Requested     Estimated     Requested     Estimated                Clock        Clock                
Starting Clock     Frequency     Frequency     Period        Period        Slack      Type         Group                
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
cordic|clk         833.1 MHz     477.7 MHz     1.200         2.093         -0.893     inferred     Autoconstr_clkgroup_0
================================================================================
========================================


Хотя для Акроникс его правильней бы в память засунуть. Это сразу 750Mhz для dw=16.


--------------------
Представительство корпорации Акроникс в России, Украине и странах таможенного союза.

http://www.achronix.ru
lisin@achronix.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flood
сообщение Jun 5 2013, 18:59
Сообщение #38


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 623
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 871



Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 10:29) *
Стоимость одного экземпляра отладочной платы на HD1000 - 522 000 рублей.


Жутковато конечно, на фоне отладок Xilinx'а, которые дешевле чипов в розницу.

Впрочем, в 100G телекоме, на который это чудо и заточено, цены никого не пугают. Лишь бы доступно было быстро, а лучше - прямо сейчас.

Xilinx, конечно, уже 16нм пиарит, но послезавтра. А альтера - грозит выпустить 20 завтра и 14 - потом.
Так что свой кусок hiend-пирога Achronix вполне может схватить, момент удачный. А вот удержит ли, неясно. На мой, не особо профессиональный взгляд - шансов мало. Примеры в недавней истории уже были.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
holyglory
сообщение Jun 5 2013, 20:15
Сообщение #39


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 2-12-09
Пользователь №: 54 011



Цитата(Flood @ Jun 5 2013, 22:59) *
Жутковато конечно, на фоне отладок Xilinx'а, которые дешевле чипов в розницу.

Впрочем, в 100G телекоме, на который это чудо и заточено, цены никого не пугают. Лишь бы доступно было быстро, а лучше - прямо сейчас.

Xilinx, конечно, уже 16нм пиарит, но послезавтра. А альтера - грозит выпустить 20 завтра и 14 - потом.
Так что свой кусок hiend-пирога Achronix вполне может схватить, момент удачный. А вот удержит ли, неясно. На мой, не особо профессиональный взгляд - шансов мало. Примеры в недавней истории уже были.



Ну такие отладки для Xilinx, типа от Hitechglobal (http://www.hitechglobal.com/Boards/Virtex6_HXT_100GIG.htm) совсем маловероятно что можно купить дешевле чипа в розницу.

Альтера также подписала контракт с Intel Foundry, но, вероятнее всего, 14-нм ПЛИС Акроникс появятся раньше. Xilinx на фабы Intel, скорее всего, не влезет.



--------------------
Представительство корпорации Акроникс в России, Украине и странах таможенного союза.

http://www.achronix.ru
lisin@achronix.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maverick
сообщение Jun 5 2013, 20:21
Сообщение #40


я только учусь...
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 248
Регистрация: 29-01-07
Из: Украина
Пользователь №: 24 839



Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 19:40) *

да, скорости впечатляют по 64 разрядному счетчику и Cordic


--------------------
If it doesn't work in simulation, it won't work on the board.

"Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя" Антуан де Сент-Экзюпери повесть "Маленький принц"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jun 6 2013, 07:02
Сообщение #41


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Maverick @ Jun 5 2013, 23:21) *
да, скорости впечатляют по 64 разрядному счетчику и Cordic

Альтера согласилась крутить кордик на еще не вышедшем 5AGTFD7H3F35I3 на частоте в 400MHz. А на арии 2GX на 380.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
okela
сообщение Jun 11 2013, 08:38
Сообщение #42


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 162
Регистрация: 11-01-05
Из: Украина, г. Одесса
Пользователь №: 1 896



Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 19:11) *
У меня засинтезировался на 149.5. (G02912.90X-SP1-1)

Ощущение 300Мгц действительно пропало.

Посмотрим что будут давать новые версии синтезатора.
Первое время производительность считали по конвейеру подсчета хэша SHA2-256 (битмайнер).
Первые версии синплифая разводили на 140Mhz, а сейчас выдает 430+.
И судя по всему, синтезатор можно еще улучшать и улучшать.

Многовходовую логику можно заменять таблицами в LRAM, которая работает на 750+mhz.



Цитата(Methane @ Jun 5 2013, 19:19) *
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry852089
Этот CORDIC, на какой скорости сможет работать? Завтра гляну сколько у него Fmax на Ариях разных. А то уж больно сказка получается. Пришла непонятная фирма и поставила раком двух гигантов.


Т.е. по производительности пока за пояс не заткнули Альтеру и Хилых ? smile3009.gif А вообще очень интересные камушки..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jun 11 2013, 08:42
Сообщение #43


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(okela @ Jun 11 2013, 11:38) *
Т.е. по производительности пока за пояс не заткнули Альтеру и Хилых ? smile3009.gif А вообще очень интересные камушки..

Чего не заткнули? Заткнули. Но
1. Камни СЛИШКОМ дорогие и жирные.
2. Выкачал с сайта софт, про PCIe вообще не слова. Примеры только про счетчики, сумматоры итд.
3. Киты слишком дорогие.

В общем пока бежать с Альтеры на них я смысла не вижу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bogaev_roman
сообщение Jun 11 2013, 10:37
Сообщение #44


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 974
Регистрация: 20-10-09
Из: Химки
Пользователь №: 53 082



Цитата(Methane @ Jun 11 2013, 12:42) *
В общем пока бежать с Альтеры на них я смысла не вижу.

Тем более, что на гофициальном сайте уже появилось
Цитата
Stratix 10 devices are manufactured on the revolutionary Intel 14 nm 3D Tri-Gate transistor technology, which deliver breakthrough levels of performance and power efficiencies that were previously unimaginable.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jun 11 2013, 11:14
Сообщение #45


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(bogaev_roman @ Jun 11 2013, 13:37) *
Тем более, что на гофициальном сайте уже появилось

Прошу прощения, но где 6789 ? wacko.gif


http://www.altera.com/literature/hb/arria-...rria_10_aib.pdf
20-nm TSMC
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th April 2017 - 17:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01416 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016